Рентген легких: аденокарцинома или что-то интерстициальное?

15 posts / 0 new
Last post
Svetlana Martynova's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 20.07.2018 - 21:04
Posts: 7

Месяц назад сделала за компанию с мужем рентген легких (мне 42, последний раз флюорография случилась в 15 лет на школьной диспансеризации), снимки прилагаю. Симптомов никаких, хронических болезней никаких, анализы крови (вообще на всё подряд, включая онкомаркеры) идеальные, самочувствие, как всегда, прекрасное (сейчас с перепугу курить бросили -- еще краше стало), УЗИ брюшной полости и забрюшинного пространства, КТ мозга, ЭКГ -- в норме (есть 4 увеличенных надключичных лимфоузла, правда). Вешу идеально, месячные как часы, у врачей бываю раз в десятилетие.

Бронхоскопия показывает 2 новообразования в бронхах (дышать не мешают, я их не ощущаю), остальное гладко, без поражений. Биопсию взяли, стекла на пересмотре в Герцена. Фтизиатры говорят, я не их клиент. Онкологи говорят, что, кажется, аденокарцинома, IV стадия. КТ легких тоже есть, конечно, готова выложить образ диска, если нужно. Один знакомый радиолог говорит, что отродясь таких снимков онкологии легких не видывала. Предложила показать на форуме радиомеда, показываю. Пожалуйста, поделитесь соображениями. Спасибо громадное.

    

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 4 weeks 3 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18208

Возможно саркоидоз. Он многолик.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Svetlana Martynova's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 20.07.2018 - 21:04
Posts: 7

Спасибо вам за комментарий, NIL! В НИИ туберкулеза сказали вот, что, дескать, нет, не саркоидоз, саркоидоз мы знаем в профиль и анфас. Поди знай...

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Ваша проблема по рентгенограмме не решается, КТ с дальнейшим обследованием, при необходимости биопсия легкого, хотя у Вас есть периферические л\узлы, просто и доступно.

Svetlana Martynova's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 20.07.2018 - 21:04
Posts: 7

Игорь Ким wrote:

Ваша проблема по рентгенограмме не решается, КТ с дальнейшим обследованием, при необходимости биопсия легкого, хотя у Вас есть периферические л\узлы, просто и доступно.

Спасибо, Игорь! КТ есть -- есть и снимки с бронхоскопии, имеет смысл обременить вас этими данными? Спасибо еще раз.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Svetlana Martynova wrote:

Игорь Ким wrote:

Ваша проблема по рентгенограмме не решается, КТ с дальнейшим обследованием, при необходимости биопсия легкого, хотя у Вас есть периферические л\узлы, просто и доступно.

Спасибо, Игорь! КТ есть -- есть и снимки с бронхоскопии, имеет смысл обременить вас этими данными? Спасибо еще раз.

КТ не владею, но не думаю, что она поставит все точки.Бронхоскопия была бы интересна, хотя не уверен что эти образования являются первопричиной. Вы молоды, даже если предположить, что курите.Есть периферические л\узлы, при отсутствии информации не отказывайтесь от биопсии.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 week ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2744

NIL wrote:

Возможно саркоидоз. Он многолик.

+1.

Анатолий Петрович

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 hours ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

С саркоидозом неувязка - здесь нижние отделы поражены в большей степени. В данном случае сочетание диссеминация + отсутствие клиники и нормальные анализы за саркоидоз, но характер диссеминации - против. КТ было бы интересно взглянуть.

Svetlana Martynova's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 20.07.2018 - 21:04
Posts: 7

Игорь Ким wrote:

Svetlana Martynova wrote:

Игорь Ким wrote:

Ваша проблема по рентгенограмме не решается, КТ с дальнейшим обследованием, при необходимости биопсия легкого, хотя у Вас есть периферические л\узлы, просто и доступно.

Спасибо, Игорь! КТ есть -- есть и снимки с бронхоскопии, имеет смысл обременить вас этими данными? Спасибо еще раз.

КТ не владею, но не думаю, что она поставит все точки.Бронхоскопия была бы интересна, хотя не уверен что эти образования являются первопричиной. Вы молоды, даже если предположить, что курите.Есть периферические л\узлы, при отсутствии информации не отказывайтесь от биопсии.

Да, конечно, спасибо! Как только получим стекла и блоки с пересмотра -- будем соображать, какие доп. вводные добыть, в т.ч., видимо, и биопсию л/узлов сделаем.

Svetlana Martynova's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 20.07.2018 - 21:04
Posts: 7

ROI_888 wrote:

С саркоидозом неувязка - здесь нижние отделы поражены в большей степени. В данном случае сочетание диссеминация + отсутствие клиники и нормальные анализы за саркоидоз, но характер диссеминации - против. КТ было бы интересно взглянуть.

Спасибо вам большое! Вот ссылка на архив образа диска: http://www.mediafire.com/file/y0w9p5ldob2vvu0/ShDisk.zip

 

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 hours ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

Образование S6 слева, соответствующий бронх не прослеживается, на этом уровне внутрибронхиальное образование в нижедолевом бронхе. Увеличены внутригрудные л/узлы разных групп, в т.ч. парааортальные вдоль грудной аорты, увеличены относительно равномерно (с моей точки зрения это аргумент против метастатического поражения). Диссеминированный процесс в легких с бОльшим поражением нижних отделов легких, справа узелковые образования крупнее, часть образуют конгломераты. Слово за биопсией (образования бронха, л/узлов). Увеличена печень. Повторюсь, что за саркоидоз больше клиники (ее отсутствие), КТ-картина не за саркоидоз. В сумме заключение бы оставил синдромальным.

Авторы исследования чем заключились?