You are here

Лёгкие 13.Травматическая диафрагмальная грыжа, ущемление желудка, осложнённое эмпиемой плевры.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Пациент 34 года.Обратился в поликлинику с жалобами на повышение температуры.Выполнены Rg-граммы лёгких в 2-х проекциях.

  • Rg-графия грудной клетки в 2-х проекциях.
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/09.01.2019._bok.jpg?itok=4y1Baowb
Rg-графия грудной клетки в 2-х проекциях. ID:79701

Какие будут мнения?

Цель публикации: 
Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Какие будут мнения по случаю?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Ну, так гидроторакс слева.

Васин's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 01.02.2016 - 14:43
Posts: 280

Неужто эмпиема плевры?

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

В анамнезе ножевое ранение грудной клетки, порядка 15 лет назад.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Almo wrote:

В анамнезе ножевое ранение грудной клетки, порядка 15 лет назад.

Есть архив? Хотелось бы более подробных сведений о пациенте.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Васин wrote:

Неужто эмпиема плевры?

Клиницисты с учётом температуры и скиологичнской картины предполагают эмпиему плевры (хотя в медицинской информационной системе вынеставлен диагноз: пневмония неуточнённой этиологии).

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

NIL wrote:

Almo wrote:

В анамнезе ножевое ранение грудной клетки, порядка 15 лет назад.

Есть архив? Хотелось бы более подробных сведений о пациенте.

Пока больше никаких новых данных нет. Rg-архива, по видимому нет.Если появиться новая информация, я сообщую.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Almo wrote:

Пока больше никаких новых данных нет.

Тогда мне более импонирует версия эмпиемы плевры. Попыталась бы раздобыть архив.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

При отсутствии информации ( только рентгенограммы и температура в шапке) было 2 варианта: 

1) деструкция S6( там тоже воздух) и гидропневмоторакс( эмпиема) с горизонтальным уровнем жидкости проекционно накладывающаяся на S3.

2) формищующийся абсцесс легкого S3( нет стенок, только уровень жидкости) и плеврит( эмпиема).

С учетом новой информации #4, даже с повреждением каких либо  внутренних органов( нож не может остановится на одной из плевр) и какой бы то ни было сопутствующей патологии, остаются оба варианта, с преимущественным вторым, пока не будет доказано обратное.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Со слов врача проводившего УЗИ плевральной полости-картина фиброторакса,выпота в плевральной полости нет.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Отсутствие свободного выпота в плевральной полости и картина фиброторакса, неуточненной давности, может после ножевого ранения, может быть и нет, а как следствие выпавшего в осадок фибрина на фоне эмпиемы не исключают последнюю, хотя надо отдать должное,при параллельном разрешении воздуха и жидкости, сначала разрешается  воздух, затем жидкость. Необходимо дальнейшее уточнение,"пока не будет доказано обратное".

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 days ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2207

есть ли возможность в латеропозиции снять?

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Daniel' wrote:

есть ли возможность в латеропозиции снять?

Думаю, что есть, но я не занимаюсь этим пациентом, хотя можно поговорить с коллегами на эту тему завтра.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Игорь Ким wrote:

Отсутствие свободного выпота в плевральной полости и картина фиброторакса, неуточненной давности, может после ножевого ранения, может быть и нет, а как следствие выпавшего в осадок фибрина на фоне эмпиемы не исключают последнюю, хотя надо отдать должное,при параллельном разрешении воздуха и жидкости, сначала разрешается  воздух, затем жидкость. Необходимо дальнейшее уточнение,"пока не будет доказано обратное".

Ваши доводы, как всегда логичны, соглашусь с Вами- надо разбираться, предполагаю, что без КТ это будет сделать трудно.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

С диагнозом диафрагмальная грыжа без признаков ущемления и гангрены переведен в отделение торакальной хирургии.

С учётом всех данных, можно предположить, что мы имеем дело с давней диафрагмальная грыжей травматического генеза ( ножевое ранение 15 лет назад). За счёт чего температура вопрос. Скиологическая картина не совсем типична для травматической диафрагмальной грыжи.Если будет новая информация по этому случаю сообщу.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Со слов матери пациента, повышение температуры и боль  появились 03.01.2019 г., была вызвана скорая помощь, но в госпитализации было отказано.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 21 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Almo wrote:

С диагнозом диафрагмальная грыжа без признаков ущемления и гангрены переведен в отделение торакальной хирургии.

С учётом всех данных, можно предположить, что мы имеем дело с давней диафрагмальная грыжей травматического генеза ( ножевое ранение 15 лет назад). За счёт чего температура вопрос. Скиологическая картина не совсем типична для травматической диафрагмальной грыжи.Если будет новая информация по этому случаю сообщу.

Интересно почему УЗИолог описал картину фиброторакса?. Может анатомия брюшной визуализируется под датчиком так,что имитирует что то подобное фибротораксу? 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 21 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Almo wrote:

С диагнозом диафрагмальная грыжа без признаков ущемления и гангрены переведен в отделение торакальной хирургии.

С учётом всех данных, можно предположить, что мы имеем дело с давней диафрагмальная грыжей травматического генеза ( ножевое ранение 15 лет назад). За счёт чего температура вопрос. Скиологическая картина не совсем типична для травматической диафрагмальной грыжи.Если будет новая информация по этому случаю сообщу.

Температура за счет гриппера(орви) А грыжа уже 15 лет:). Может хирурги располосуют-температура пройдет:):)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

сергеев николай wrote:

Almo wrote:

С диагнозом диафрагмальная грыжа без признаков ущемления и гангрены переведен в отделение торакальной хирургии.

С учётом всех данных, можно предположить, что мы имеем дело с давней диафрагмальная грыжей травматического генеза ( ножевое ранение 15 лет назад). За счёт чего температура вопрос. Скиологическая картина не совсем типична для травматической диафрагмальной грыжи.Если будет новая информация по этому случаю сообщу.

Температура за счет гриппера(орви) А грыжа уже 15 лет:). Может хирурги располосуют-температура пройдет:):)

Может и располосуют...! Коллеги пообещали держать в курсе  новой информации по пациентку, он лежит в другой больнице.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Располосовали торакальные хирурги: в плевральную полость через грыжевые ворота, пролабирут желудок  с признаками ущемления последнего, картина эмпиемы плевры.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 days ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Спасибо за законченный случай!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Александр Иванович, спасибо. Ждем новых демонстраций.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

И Вам спасибо, Игорь Михайлович за самое активное участие  в этом наблюдении!☝️Когда появяться Ваши интересные и поучительне наблюдения на этом сайте?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Оськин С.В. wrote:

Спасибо за законченный случай!

+1👍


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Это было напоминание  себе и коллегам, что травматические  диафрагмальные грыжи, могут осложняться ущемлением, которое может привести к эмпиеме плевры.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Спасибо! 

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Сергей Кузьминов wrote:

Спасибо! 

Пожалуста, мы здесь все учимся друг у друга! Случай ещё раз подвтерждает принцип: "анамнез рулит" в постановке диагноза или "нет рентгенологии без клиники".

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 21 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Спасибо! Поучительно! И руками(хирурги)  и головой так сказать поработали! Случай интересный.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

А вот интересно,  доказав эмпиему руками и головой, доказан ли этиопатогенез этой эмпиемы. Ущемленный желудок? Может ли быть при налии дефекта диафрагмы эмпиема без перитонита? К чему речь, был бы интересен рентген контроль.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

У пациента, через несколько дней после проведения операции,  развилось послеоперационное осложнение (если не ошибаюсь несостоятельнось швов и ему проведена повторная операция). Хируги сказали, что лёгочная ткань точно была не изменена, никакого абцесса в лёгком не было.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 21 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Almo wrote:

У пациента, через несколько дней после проведения операции,  развилось послеоперационное осложнение (если не ошибаюсь несостоятельнось швов и ему проведена повторная операция). Хируги сказали, что лёгочная ткань точно была не изменена, никакого абцесса в лёгком не было.

Спасибо за интересную информацию Александр! "От те на те". Все таки температура от вируса,а про хирурги располосуют и она пройдет это был сарказм. Так я и думал,что зря мужика порежут...

Все 6 лет учась в университете я работал мед.братом ночами в травматологии и хирургии. Пропадал в операционной,особенно летом,когда все в отпусках-успевал на 3-4 операции ходить за ночь не только на крючках постоять...,частенько с подвыпившими хирургами дежурантами. Такое замалчивают после некоторых операций...мама дорогая. Жаль еще,но без Валентина Львовича (царствие небесное) на сайте стало...скучновато,все такие серьезные:(:(. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Очень интересная демонстрация. Окажись рентгенолог или клиницист менее расторопным, так бы и санировали эмпиему без первичного очага. Спасибо.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Спасибо, Вам Игорь!

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7919

Довалена выписка из стационара.