IMXO: буллезная эмфизема в базальных отделах с 2-х сторон. Думаю, пока говорить о прогрессирующей лёгочной дистрофии ( "исчезеющем лёгком") нет веских оснований.Хорошо если бы был более ранний архив. Возможно я неправ, но пока больше к такому мнению склоняюсь.Не знаю, меняет это что-то для клиницистов или нет, 2 разных заключения ( исчезающее лёгкое и буллезная эмфизема)?
Прогрессирующая легочная дистрофия ( исчезающее легкое) ... " Процесс чаще односторонний" ... ( т.е. процесс м.б. и двусторонним?). Синдром Свайр-Джеймса 1953г, Синдром Януса, доработанный в 1954г Маклеодом- одностороннняя легочная эмфизема. Не является ли он составной частью прогрессирующей легочной дистрофии( исчезающего легкого)? или только синонимы.
В данном случае применим термин "исчезающее легкое"?
Да, именно это я имел ввиду с учетом рентген архива. "Исчезающее легкое", "Буллезная эмфизема", "Синдром Мак-Леода", ... .
Сложилось такое впечатление, что термин "исчезающее легкое" поддерживается только советсткими и постсоветскими радиоолгами
Право же не готов к конкретике, хотя мне кажется наши корифеи пульмонологии пользуются данными зарубежных авторов. Чем хорош "синдром... ", тем что в его рентгенологической сути отражена отрицательная динамика. Я думаю каждый из нас и не по разу встречался или встретится с ним. Даже имея банальную буллезную эмфизему ( частный случай, со своим этиопатогенезом), которая как правило не регрессирует, а прогрессирует, имея рентген архив вчерашнего, сегодняшнего и завтрашнего дня можно говорить о " синдроме исчезающего легкого".
Ответить на вопрос о продолжительности жизни поможет ваш же рентген архив пациента с буллезной эмфиземой вчерашнего, сегодняшнего и завтрашнего дня исчисляемого годами, с учетом этиопатогенеза каждого конкретного случая.
В данном случае применим термин "исчезающее легкое"?
Да, именно это я имел ввиду с учетом рентген архива. "Исчезающее легкое", "Буллезная эмфизема", "Синдром Мак-Леода", ... .
Сложилось такое впечатление, что термин "исчезающее легкое" поддерживается только советсткими и постсоветскими радиоолгами
Право же не готов к конкретике, хотя мне кажется наши корифеи пульмонологии пользуются данными зарубежных авторов. Чем хорош "синдром... ", тем что в его рентгенологической сути отражена отрицательная динамика...
Да, динамика имеет первостепенное значение, поэтому сходу его не поставишь.
Прошелся поиском, похоже у западных коллег больше в ходу термин "гигантобуллезная эмфизема легкого"
- Vanishing lung (disappearing lung) also known as progressive (idiopathic) lung atrophy and idiopathic giant bullous emphysema is a rare disorder of unknown etiology used to describe lungs that seem to disappear on X-rays (↑). It is a progressive condition characterized by giant emphysematous bullae which commonly arise in the upper lobes and in the subpleural location. Bullae occupy at least one-third of hemithorax. They are usually seen in association with paraseptal and centrilobular emphysema, common in young men, mostly in smokers.
- Idiopathic giant bullous emphysema, also known as vanishing lung syndrome (VLS), is characterized by giant emphysematous bullae, which commonly develop in the upper lobes and occupy at least one-third of a hemithorax. It is a progressive condition that is also associated with several forms of emphysema.
Прошелся поиском, похоже у западных коллег больше в ходу термин "гигантобуллезная эмфизема легкого"
- Vanishing lung (disappearing lung) also known as progressive (idiopathic) lung atrophy and idiopathic giant bullous emphysema is a rare disorder of unknown etiology used to describe lungs that seem to disappear on X-rays (↑). It is a progressive condition characterized by giant emphysematous bullae which commonly arise in the upper lobes and in the subpleural location. Bullae occupy at least one-third of hemithorax. They are usually seen in association with paraseptal and centrilobular emphysema, common in young men, mostly in smokers.
- Idiopathic giant bullous emphysema, also known as vanishing lung syndrome (VLS), is characterized by giant emphysematous bullae, which commonly develop in the upper lobes and occupy at least one-third of a hemithorax. It is a progressive condition that is also associated with several forms of emphysema.
- Исчезающее легкое (исчезающее легкое) также известное как прогрессирующая (идиопатическая) атрофия легких и идиопатическая гигантская буллезная эмфизема-редкое заболевание неизвестной этиологии, используемое для описания легких, которые, кажется, исчезают на рентгеновских лучах (↑). Это прогрессирующее состояние, характеризующееся гигантскими эмфизематозными буллами, которые обычно возникают в верхних долях и в субплевральной области. Буллы занимают не менее одной трети гемиторакса. Они обычно наблюдаются в сочетании с парасептальной и центрилобулярной эмфиземой, распространенной у молодых мужчин, в основном у курильщиков.
И буржуи пишут, что синдром исчезающего лёгкого (к стати, идиопатическая буллёзная эмфизема мне весьма импонирует) характеризуется верхнедолевой локализацией. И наш уважаемый Л.С. Розенштраух в своей монографии о том же. (картинку из монографии не перефотографировала). Поэтму в данном конкретном случае с нижне и среднедолевой локализацией булл мысли об исчезающем лёгком не зародилось).
Не пропустить центральный рак правого легкого
Фрагменты КТ 24.07.19г
Огромная воздушная киста в проекции язычковых сегментов слева и поменьше - в нижней доле слева.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
По снимкам подумал о кисте, а вот на КТ похоже на эмфизему.
В данном случае применим термин "исчезающее легкое"?
Да, именно это я имел ввиду с учетом рентген архива. "Исчезающее легкое", "Буллезная эмфизема", "Синдром Мак-Леода", ... .
А буллы же с обеих сторон?
Спасибо за демонстрацию! Действительно не частый случай
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
IMXO: буллезная эмфизема в базальных отделах с 2-х сторон. Думаю, пока говорить о прогрессирующей лёгочной дистрофии ( "исчезеющем лёгком") нет веских оснований.Хорошо если бы был более ранний архив. Возможно я неправ, но пока больше к такому мнению склоняюсь.Не знаю, меняет это что-то для клиницистов или нет, 2 разных заключения ( исчезающее лёгкое и буллезная эмфизема)?
Прогрессирующая легочная дистрофия ( исчезающее легкое) ... " Процесс чаще односторонний" ... ( т.е. процесс м.б. и двусторонним?). Синдром Свайр-Джеймса 1953г, Синдром Януса, доработанный в 1954г Маклеодом- одностороннняя легочная эмфизема. Не является ли он составной частью прогрессирующей легочной дистрофии( исчезающего легкого)? или только синонимы.
При исчезающем лёгком, пациенты живут не более 2,5 лет ( чаще не более 1,5 лет). У Вас архив более 3 лет. Вывод, это не исчезающее лёгкое.
1. Могу только направить: Синдром исчезающего легкого\ гид по легким. " Синдром исчезающего легкого при туберкулезе." Авторы: Разнатовская ЕН,- Запорожский гос. мед. университет; Михайлова АА,Стешина МС, Федорец АВ, Смирнова ВВ- К.У."Запорожский противотуберкулезный клинический диспансер." Дословно " ... При изучении рентген архива за последнии 3 года ... фиброзно-буллезные изменения ..."
2. Двусторонний процесс синдрома исчезающего легкого найти совсем просто.( #7)
Спасибо.
Ну, если прожили с архивами более 3 лет, вероятно это были не исчезаеющие лёгкие, а что-то другое.
Ссылки нет. Источник информации опыт старших коллег.
Сложилось такое впечатление, что термин "исчезающее легкое" поддерживается только советсткими и постсоветскими радиоолгами
Андрей Юрьевич
Наблюдается теоретическая неразбериха относительно патогенеза и причин. Путаница в терминах как следствие. Данный Сайт уже освещал эту тему.
Право же не готов к конкретике, хотя мне кажется наши корифеи пульмонологии пользуются данными зарубежных авторов. Чем хорош "синдром... ", тем что в его рентгенологической сути отражена отрицательная динамика. Я думаю каждый из нас и не по разу встречался или встретится с ним. Даже имея банальную буллезную эмфизему ( частный случай, со своим этиопатогенезом), которая как правило не регрессирует, а прогрессирует, имея рентген архив вчерашнего, сегодняшнего и завтрашнего дня можно говорить о " синдроме исчезающего легкого".
Ответить на вопрос о продолжительности жизни поможет ваш же рентген архив пациента с буллезной эмфиземой вчерашнего, сегодняшнего и завтрашнего дня исчисляемого годами, с учетом этиопатогенеза каждого конкретного случая.
Да, динамика имеет первостепенное значение, поэтому сходу его не поставишь.
Прошелся поиском, похоже у западных коллег больше в ходу термин "гигантобуллезная эмфизема легкого"
- Vanishing lung (disappearing lung) also known as progressive (idiopathic) lung atrophy and idiopathic giant bullous emphysema is a rare disorder of unknown etiology used to describe lungs that seem to disappear on X-rays (↑). It is a progressive condition characterized by giant emphysematous bullae which commonly arise in the upper lobes and in the subpleural location. Bullae occupy at least one-third of hemithorax. They are usually seen in association with paraseptal and centrilobular emphysema, common in young men, mostly in smokers.
- Idiopathic giant bullous emphysema, also known as vanishing lung syndrome (VLS), is characterized by giant emphysematous bullae, which commonly develop in the upper lobes and occupy at least one-third of a hemithorax. It is a progressive condition that is also associated with several forms of emphysema.
- https://www.researchgate.net/publication/304915584_Vanishing_Lung_Syndrome_A_Brief_Report
Андрей Юрьевич
- Исчезающее легкое (исчезающее легкое) также известное как прогрессирующая (идиопатическая) атрофия легких и идиопатическая гигантская буллезная эмфизема-редкое заболевание неизвестной этиологии, используемое для описания легких, которые, кажется, исчезают на рентгеновских лучах (↑). Это прогрессирующее состояние, характеризующееся гигантскими эмфизематозными буллами, которые обычно возникают в верхних долях и в субплевральной области. Буллы занимают не менее одной трети гемиторакса. Они обычно наблюдаются в сочетании с парасептальной и центрилобулярной эмфиземой, распространенной у молодых мужчин, в основном у курильщиков.
- Идиопатическая гигантская буллезная эмфизема, также известная как синдром исчезающего легкого (VLS), характеризуется гигантскими эмфизематозными буллами, которые обычно развиваются в верхних долях и занимают по крайней мере одну треть гемиторакса. Это прогрессирующее состояние, которое также связано с несколькими формами эмфиземы"©
И буржуи пишут, что синдром исчезающего лёгкого (к стати, идиопатическая буллёзная эмфизема мне весьма импонирует) характеризуется верхнедолевой локализацией. И наш уважаемый Л.С. Розенштраух в своей монографии о том же. (картинку из монографии не перефотографировала). Поэтму в данном конкретном случае с нижне и среднедолевой локализацией булл мысли об исчезающем лёгком не зародилось).
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Что имеет место быть с учетом архива, как заключиться?
Пролистал Розенштраух ЛС 1987г стр 165. " Чаще всего поражаются верхние доли с обеих сторон или с одной"