Первично, ессно, рентген!По направлению от хирурга - коксартроз?, заключен рентгенологом АНГБК, ч\з полгода дошёл до МРТ- не подтвержден АН, а только перелом шейки + артроз и бла-бла, потом ВКК и начальницы вынесли рентгенологу замечалку (без жалобы пациента, а "по понятиям", типа НЕ такой диагноз!). Суть замечалки - нераспознан перелом ШЕЙКИ. А по снимку еле видимая поперечная нить+чуть кортикал, и то, только после МРТ, все умны стали. Я сразу был только за АНГБК.
Первично, ессно, рентген!По направлению от хирурга - коксартроз?, заключен рентгенологом АНГБК, ч\з полгода дошёл до МРТ- не подтвержден АН, а только перелом шейки + артроз и бла-бла, потом ВКК и начальницы вынесли рентгенологу замечалку (без жалобы пациента, а "по понятиям", типа НЕ такой диагноз!). Суть замечалки - нераспознан перелом ШЕЙКИ. А по снимку еле видимая поперечная нить+чуть кортикал, и то, только после МРТ, все умны стали. Я сразу был только за АНГБК.
Обидно за врача. Можно было и беседой обойтись в виде коллегиального обсуждения, чтобы просто имели ввиду. РУБЛЁМ поди наказали?
Андрей Юрьевич выше написал перелом этот-фаза АНГБК. Так и есть. Походил дядя пол года-он стал заметным!
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Если я правильно понял ситуацию, то ошибка скорее в оценке картины специалистов по МРТ.Коллеге просто надо было аргуметировано доказать на " замечалке", что он был прав.
Первично, ессно, рентген!По направлению от хирурга - коксартроз?, заключен рентгенологом АНГБК, ч\з полгода дошёл до МРТ- не подтвержден АН, а только перелом шейки + артроз и бла-бла, потом ВКК и начальницы вынесли рентгенологу замечалку (без жалобы пациента, а "по понятиям", типа НЕ такой диагноз!). Суть замечалки - нераспознан перелом ШЕЙКИ. А по снимку еле видимая поперечная нить+чуть кортикал, и то, только после МРТ, все умны стали. Я сразу был только за АНГБК.
Дорогой коллега Демин А., надо было в начале писать суть дела: так, мол и так - обвиняют в ошибке, прошу оценить картину в качестве теста. Даже если вы не указали в протоколе/заключении перелом шейки, это связано с объективными трудностями и пределом возможностей метода. Тем более, что это стресс-перелом, связанный с ас. некрозом. В любом случае, как уже писал выше, это не острая ситуация и тактику лечения принципиально не меняет. На вашем месте не согласился бы с упреками администрации. Если что - на меня ссылайтесь ))))
Ощущение, будто только Андрей Юрьевич и Демин А. разговаривают на одном языке, пытаясь донести, что вколоченный перелом шейки и импрессионный перелом как стадия АНГБК - это НЕ одно и то же! Потому и сделали рентгенологу замечание, что одно увидел, а другое нет.
Но согласен с В.Б Серовым:
В.Б. Серов wrote:
В данном случае, как бы не трактовал картину рентгенолог, никаких фатальных последствий (вседствие ошибки) не могу представить.
Ощущение, будто только Андрей Юрьевич и Демин А. разговаривают на одном языке, пытаясь донести, что вколоченный перелом шейки и импрессионный перелом как стадия АНГБК - это НЕ одно и то же! Потому и сделали рентгенологу замечание, что одно увидел, а другое нет.
Но согласен с В.Б Серовым:
В.Б. Серов wrote:
В данном случае, как бы не трактовал картину рентгенолог, никаких фатальных последствий (вседствие ошибки) не могу представить.
Коллега, у Вас нет сомнений, что в данном случае есть признаки вколоченного перелома?
Коллега, у Вас нет сомнений, что в данном случае есть признаки вколоченного перелома?
Есть.
И я бы тоже написал только АНГБК (про артроз на МРТ не согласен - суставная щель сужена незначительно, а нужна "махровая" 3 стадия, чтобы соответствовать выраженности костных изменений в головке бедренной кости), а вколоченный перелом бы не заметил. И только предыстория помогла мне предположить, что, возможно, тут можно придраться к этой субкапитальной линии уплотнения и заподозрить перелом шейки. Но, повторюсь, сам бы я тоже пропустил.
Коллега, у Вас нет сомнений, что в данном случае есть признаки вколоченного перелома?
Есть.
И я бы тоже написал только АНГБК (про артроз на МРТ не согласен - суставная щель сужена незначительно, а нужна "махровая" 3 стадия, чтобы соответствовать выраженности костных изменений в головке бедренной кости), а вколоченный перелом бы не заметил. И только предыстория помогла мне предположить, что, возможно, тут можно придраться к этой субкапитальной линии уплотнения и заподозрить перелом шейки. Но, повторюсь, сам бы я тоже пропустил.
Коллега, у Вас нет сомнений, что в данном случае есть признаки вколоченного перелома?
Есть.
И я бы тоже написал только АНГБК (про артроз на МРТ не согласен - суставная щель сужена незначительно, а нужна "махровая" 3 стадия, чтобы соответствовать выраженности костных изменений в головке бедренной кости), а вколоченный перелом бы не заметил. И только предыстория помогла мне предположить, что, возможно, тут можно придраться к этой субкапитальной линии уплотнения и заподозрить перелом шейки. Но, повторюсь, сам бы я тоже пропустил.
Спасибо!
Не разбираюсь в МРТ, но изображения, в которых не отмечен АНГБК, но отмечен перелом шейки, посмотрел бы.
Коллега, у Вас нет сомнений, что в данном случае есть признаки вколоченного перелома?
Есть.
И я бы тоже написал только АНГБК. А нужна "махровая" 3 стадия, чтобы соответствовать выраженности костных изменений в головке бедренной кости
Ас.некроз бывает и при небольшой выраженности патологических изменений внутрисуставного мягкотканного компонента. Например когда наркоманы ставят инъекции в пах,случается ас.некроз ГБК.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Ас.некроз бывает и при небольшой выраженности патологических изменений внутрисуставного мягкотканного компонента. Например когда наркоманы ставят инъекции в пах,случается ас.некроз ГБК.
Мы же рентгенологи, нам не слова, изображения нужны
Ас.некроз бывает и при небольшой выраженности патологических изменений внутрисуставного мягкотканного компонента. Например когда наркоманы ставят инъекции в пах,случается ас.некроз ГБК.
Мы же рентгенологи, нам не слова, изображения нужны
Иногда слова наталкивают на мысль, которая может отразиться на бумаге словами: РЕКОМЕНДОВАНО ВЫПОЛНИТЬ РЕНТГЕНОГРАФИЮ...
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Ас.некроз бывает и при небольшой выраженности патологических изменений внутрисуставного мягкотканного компонента. Например когда наркоманы ставят инъекции в пах,случается ас.некроз ГБК.
Мы же рентгенологи, нам не слова, изображения нужны
Иногда слова наталкивают на мысль, которая может отразиться на бумаге словами: РЕКОМЕНДОВАНО ВЫПОЛНИТЬ РЕНТГЕНОГРАФИЮ...
А чего кэпслочить-то? Вы написали "бывает", я ответил "изображения нужны", где тут место для РЕКОМЕНДОВАНО? Кому и кем РЕКОМЕНДОВАНО?
Ас.некроз бывает и при небольшой выраженности патологических изменений внутрисуставного мягкотканного компонента. Например когда наркоманы ставят инъекции в пах,случается ас.некроз ГБК.
Мы же рентгенологи, нам не слова, изображения нужны
Иногда слова наталкивают на мысль, которая может отразиться на бумаге словами: РЕКОМЕНДОВАНО ВЫПОЛНИТЬ РЕНТГЕНОГРАФИЮ...
А чего кэпслочить-то? Вы написали "бывает", я ответил "изображения нужны", где тут место для РЕКОМЕНДОВАНО? Кому и кем РЕКОМЕНДОВАНО?
Как попадётся пациент с подобными проблемами размещу сники. Такие приходили. И до операции и после операции. Если ошибаюсь,значит я не прав.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
АНГБК?
Анатолий Петрович
+1, и перелом шейки бедра?
АНГБК
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
импрессионный перелом головки - это фаза АНГБК.
Андрей Юрьевич
импрессионный сразу бросается в глаза .
В чем расхождение ?
Пароль вспомнил.
+1. Мы все, конечно,ошибаемся, просто интересно.
В данном случае, как бы не трактовал картину рентгенолог, никаких фатальных последствий (вседствие ошибки) не могу представить.
Зри в корень!
+1
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Так и написали.((
Спецы МРТ отметили только вколоченный субкапитальный перелом ШЕЙКИ бедра. Не указан АНГБК. Только субкортикальные кисты головки как при артрозе.
С этим чел. ходил полгода, лечился НПВП типа анальгина. Попал на МРТ- вот и разбор.
То есть рентгенолог описал перелом головки и артроз сустава?
И чО? В любом случае, протезирование сустава - плановая операция, полгодом раньше, полгодом позже ... Что можно предъявить? Моральный ущерб?
Зри в корень!
Ничего не понял. Сначала:
затем:
А рентген на каком этапе возник?
Андрей Юрьевич
Первично, ессно, рентген!По направлению от хирурга - коксартроз?, заключен рентгенологом АНГБК, ч\з полгода дошёл до МРТ- не подтвержден АН, а только перелом шейки + артроз и бла-бла, потом ВКК и начальницы вынесли рентгенологу замечалку (без жалобы пациента, а "по понятиям", типа НЕ такой диагноз!). Суть замечалки - нераспознан перелом ШЕЙКИ. А по снимку еле видимая поперечная нить+чуть кортикал, и то, только после МРТ, все умны стали. Я сразу был только за АНГБК.
Обидно за врача. Можно было и беседой обойтись в виде коллегиального обсуждения, чтобы просто имели ввиду. РУБЛЁМ поди наказали?
Андрей Юрьевич выше написал перелом этот-фаза АНГБК. Так и есть. Походил дядя пол года-он стал заметным!
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Если я правильно понял ситуацию, то ошибка скорее в оценке картины специалистов по МРТ.Коллеге просто надо было аргуметировано доказать на " замечалке", что он был прав.
Дорогой коллега Демин А., надо было в начале писать суть дела: так, мол и так - обвиняют в ошибке, прошу оценить картину в качестве теста. Даже если вы не указали в протоколе/заключении перелом шейки, это связано с объективными трудностями и пределом возможностей метода. Тем более, что это стресс-перелом, связанный с ас. некрозом. В любом случае, как уже писал выше, это не острая ситуация и тактику лечения принципиально не меняет. На вашем месте не согласился бы с упреками администрации. Если что - на меня ссылайтесь ))))
Зри в корень!
При АНГБК происходит перелом. А при переломе может произойти АНГБК. Как они докажут ,что первично?
Ощущение, будто только Андрей Юрьевич и Демин А. разговаривают на одном языке, пытаясь донести, что вколоченный перелом шейки и импрессионный перелом как стадия АНГБК - это НЕ одно и то же! Потому и сделали рентгенологу замечание, что одно увидел, а другое нет.
Но согласен с В.Б Серовым:
Что и дисплазию никто не видит?
Зри в корень!
Коллега, у Вас нет сомнений, что в данном случае есть признаки вколоченного перелома?
Есть.
И я бы тоже написал только АНГБК (про артроз на МРТ не согласен - суставная щель сужена незначительно, а нужна "махровая" 3 стадия, чтобы соответствовать выраженности костных изменений в головке бедренной кости), а вколоченный перелом бы не заметил. И только предыстория помогла мне предположить, что, возможно, тут можно придраться к этой субкапитальной линии уплотнения и заподозрить перелом шейки. Но, повторюсь, сам бы я тоже пропустил.
Спасибо!
Андрей Юрьевич
Есть.
И я бы тоже написал только АНГБК. А нужна "махровая" 3 стадия, чтобы соответствовать выраженности костных изменений в головке бедренной кости
Ас.некроз бывает и при небольшой выраженности патологических изменений внутрисуставного мягкотканного компонента. Например когда наркоманы ставят инъекции в пах,случается ас.некроз ГБК.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Мы же рентгенологи, нам не слова, изображения нужны
Андрей Юрьевич
Иногда слова наталкивают на мысль, которая может отразиться на бумаге словами: РЕКОМЕНДОВАНО ВЫПОЛНИТЬ РЕНТГЕНОГРАФИЮ...
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
А чего кэпслочить-то? Вы написали "бывает", я ответил "изображения нужны", где тут место для РЕКОМЕНДОВАНО? Кому и кем РЕКОМЕНДОВАНО?
Андрей Юрьевич
Как попадётся пациент с подобными проблемами размещу сники. Такие приходили. И до операции и после операции. Если ошибаюсь,значит я не прав.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Привет с Марса
"субкапитальный перелом бедра с недостоверной парциальной компрессией верхне-наружного квадранта головки на фоне ДОА сустава с кистами головки бедра и хондромными телами. Если и был некроз головки (прежде), он артрозом стал (в настоящее время). Ошибка рентгенолога в том, что исследование не закончено - была бы вторая проекция, диагностировал бы он сам перелом. Но,.. стандарты выполнять с ОГК проще, увы."©
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
+++++++! Да. Это снимки без врача, "описалка" без пациента. Пациент назавтра забрал снимок и исчез.