Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Муж. 1952гр. Болен 3.5 мес, слабость, кашель сухой, периодически температура до 38, одышка при ходьбе, боли в грудной клетке, похудание. СОЭ- 63мм\ч, гемоглобин 116 г\л, лейкоциты-норма. Рентген от 05.12.19г и 13.01.20г
Цель публикации:
Склоняюсь к центральному раку слева.Есть немного жидкости, объём левого лёгкого уменьшается.Какова временнАя разници между снимками?
Даты на рентгенограммах и добавил в шапке.
Динамика отрицательная.
+1. Я бы сказал, явно отрицательная, а по боковой проекции от 13.01.2020г. в S3 явно округлая тень стала вырисовываться ( возможно, конечно и корень левого лёгкого так получается). ФБС и КТ не планируются?
Не понял, что это за обызвествление ниже купола диафрагмы справа, это так обызвествлённая аортра получилась ( возможно, конечно скология)?
Хорошо вам. Про КТ рассуждаете..
У нас бы весь мозг уже выс.... "Зеленый корридор" , почему сразу ( 5 Дек.) не указали рак , на каком этапе возникла задержка с постановкой Ds, уч.терапевт кукушка , рентгенолог "дурак". Простите , накипело.
Левый корень и справа на mts подозрение.
Пароль вспомнил.
+1. За жидкость не уверен, а вот параканкрозная пневмония появилась
Это вам хорошо, если есть "Зеленый корридор" на КТ при подозрении на рак.
Андрей Юрьевич
Центральный рак левого лёгкого с метастазами во внутригрудные лимфатические узлы. Еще немного, еще чуть-чуть и разовьется ателектаз в левом .лёгком. У больного характерная для рака гемограмма, которую описал советский врач Диллон Я.Г. в 1940 году, анемия, нормальное количество лейкоцитов и СОЭ более 40 мм/ч. Срочно показана бронхоскопия с биопсией.
Не понимаю я этого "Срочно" при онкологии, вот если вирусная пневмония, тогда надо "Срочно", а ЗНО уже состоялось и развиваться будет совсем не стремительно.
Андрей Юрьевич
Чем доказана онкология? Пока только предположительные диагнозы. Необходимо гистоморфологическое исследование биопсийного материала, полученного при бронхоскопии.
Тогда почему "Срочно?"
Андрей Юрьевич
Вчера 14.01. проведена КТ, бронхи проходимы, данных за центральный рак и периферический не выявлено. Впереди ФБС.
Неожиданные данные. Что в целом по случаю думают клиницисты?
Возможно ли узреть дайком КТ?
Закл. КТ признаки левосторонней нижнедолевой полисегментарной пневмонии в ст. обратного развития. ( КТ контроль после лечения).ХОБЛ эмфизематозный вариант. ( По возможности выставлю завтра)
Сегодня 15.01. проведена ФБС. Закл. Левосторонний нижнедолевой бронхит 1-2 ст. интенсивности воспаления.
Ищут генез ( дифф. ряд онко, специфика), флору, в т.ч. ВК.
Спасибо! Есть в рентгенодиагностике заболеваний лёгких 3 кита: рак, туберкулёз и пневмония. Дифференцируй в своё удовольствие сколько хочешь...
Ну, явно какое-то необычное течение. Версию пневмонии, на фоне иммунодифицитного состояния не рассматривали?
Был такой случай, по лету. Мужчина 35 лет , ВИЧ от матери. Там пакет перибронхиальных и перитрахеальных ЛУ был выраженнее, махровая аденопатия с плевральным выпотом и резким стартом t до 40* в первые сутки. Сгорел .
Пароль вспомнил.
Только сканы в шапке.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Могу только повторить #18, #22, протокол КТ, ФБС в шапке.
( Р.s. Ни когда не считал КТ 100% верификатором пневмонии и не только, но всегда отношусь к ней очень хорошо, не забывая и учитывая клинику).
Хочется дайком.
+1. Периферический c-r, пневмониеподобная форма?
Анатолий Петрович
+1
Возможно, COP, потому и длительное течение. субфебрилитет и пр.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Что за комиссия? И КТ сделали, и бронхоскопию сделали, а результаты не устраивают. Что бы еще такого по-ре-ко-мен-до-вать? Срочно.
Андрей Юрьевич
Думаю, что ничего. Последовательно провести рентген контроль ч\з 10-12 дней от исходной ( хотя м.б. более правильно чуть больше), оценить результат проведенного лечения и при отсутствии динамики или отрицательной перейти от консервативной терапевтической к агрессивной хирургической диагностике- торакоскопии с биопсией легкого, благо такой опыт у клиницистов ранее имел место быть( по соседству). Консультации узких специалистов, зная их возможности и тактику, сырого недообследованного пациента,как то, не практикуются. Может быть и мокрота что то даст, диагностика то идет. Остается ждать.
И рентген динамика от 22.01.20г в шапке.
Остаюсь при первоначальном мнении.Но нужны дайкомы для понимания.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Не радует, согласен, слабоотрицательная.
Отрицательная динамика; дальнейший клинико-диагностический алгоритм?
Анатолий Петрович
Клинико-диагностический алгоритм в данном случае определяет лечащий врач, я только констатирую. Мое видение, как последняя инстанция в #30. Информация будет доводится по мере поступления. А как Вы и другие видят #29.
#29 - ни о чем; #30 - при отрицательной клинико- рентгенологической динамике; при отсутствии данных за определенную нозологию предыдущими методами, остается биопсия легкого; окончательное решение принимает леч.врач. +1.
Анатолий Петрович
.."остается биопсия легкого..." #37. Полностью согласен. Давно пора. Что мешает врачам это сделать?
Предполагаю, что отсуствие материально-технической базы. Это если исключить вариант "врачей-вредителей"
Андрей Юрьевич