You are here

Еще один случай, отпустить или помучить?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Молодая девушка 80 года рождения, неделю назад перенесла ОРВИ, лечилась дома, из симптомов был кашель и температура, максимум до 37,8.

В левом легком смущает сгущение легочного рисунка в  S9? досняли левый бок, особо я ничего не вижу, может быть вы?

Есть предположение, что она перенесла пневмонию, а не ОРВИ, а это остаточное явление...попросить прийти на повтор через дней 10? или Ваше предложение!?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/6151/67618_0_0.jpg?itok=1w7SqsU1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/6151/67771_0.jpg?itok=pZ6osHjk
ID:7432
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Мучить" будете по поводу чего?

poly's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 10.09.2010 - 17:09
Posts: 84

я написал, или остатки пневмонии или туберкулез...не знаю не нравится прямой...вы считаете, все в порядке?

sema's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 05.09.2010 - 08:39
Posts: 233

Слева в S5 деформация легочного рисунка наверное постпневмонические изменения.

poly's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 10.09.2010 - 17:09
Posts: 84

не вижу я на боковом...думал в нижней доле

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

poly wrote:

я написал, или остатки пневмонии или туберкулез...не знаю не нравится прямой...вы считаете, все в порядке?

Хороший прямой. Это флюшка или рентгенограмма?

poly's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 10.09.2010 - 17:09
Posts: 84

цифровая флюрография, я на ней сижу.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

poly wrote:

цифровая флюрография, я на ней сижу.

Хорошие флюорограммы,хорошего качества, да и установка правильная. Отпустите пациента "с миром".

poly's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 10.09.2010 - 17:09
Posts: 84

да аппаратура у нас хорошая и работу я свою люблю=)

sema's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 05.09.2010 - 08:39
Posts: 233

------- Отпустите пациента "с миром".-----

 

Да женщину уже наверное ничего не беспокоит,но в следующий раз рентгеноног будет решать тот-же вопрос 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

sema wrote:

------- Отпустите пациента "с миром".-----

 

Да женщину уже наверное ничего не беспокоит,но в следующий раз рентгеноног будет решать тот-же вопрос 

Какой вопрос?

sema's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 05.09.2010 - 08:39
Posts: 233

Опустить или помучить?

dok-a's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 6 days ago
Joined: 14.02.2009 - 19:31
Posts: 621

При наличии клиники-очаговая пневмония в нижнем поле левого лёгкого, вероятно нижняя доля, может конечно и S4, но никак не S5.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 hour 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Полностью разделяю позицию автора демонстрации- с учетом анамнеза, вероятно имеют место, остаточные явления перенесённой клинически бронхопневмонии слева в S9. 

poly's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 10.09.2010 - 17:09
Posts: 84

Almo wrote:

Полностью разделяю позицию автора демонстрации- с учетом анамнеза, вероятно имеют место, остаточные явления перенесённой клинически бронхопневмонии слева в S9. 

вот теперь думаю если смысл писать в протоколе, что нельзя исключить остаточные явления перенесенной бронхопневмонии слева...или описать, как норму, как бы вы поступили коллеги

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 hour 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

ИМХО:Конечно остаточные изменения ( категорически).

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Almo wrote:

ИМХО:Конечно остаточные изменения ( категорически).

Остаточные имзменения в виде чего?

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 hour 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Нерассосавшейся Rо-ски пневмонии.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 52 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

Рискну и я.

Катенёв Валентин Львович wrote:
Остаточные изменения в виде чего?

В виде утолщенной нижней части косой междолевой плевры слева. Процесс все же был в S5.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 52 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

poly]</p> <p>[quote=Almo wrote:

вот теперь думаю если смысл писать в протоколе, что нельзя исключить остаточные явления перенесенной бронхопневмонии слева.... как бы вы поступили коллеги

Так и надо описать. Только убрать слова "нельзя исключить" (с учетом анамнеза).

 

Андрей Юрьевич

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Андрей Юрьевич wrote:

  В виде утолщенной нижней части косой междолевой плевры слева. Процесс все же был в S5.

Во как бывает!! Удивлен Теперь ясно, почему клиницисты не читают наши описания (только заключения) - не могут понять!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

poly wrote:

... В левом легком смущает сгущение легочного рисунка в  S9? досняли левый бок...

 Разрешающаяся пневмония в S9 слева (Rg-картина нормализуется позже клинической!) или постпневмонический пневмосклероз (ранее перенесенного воспаления...)! Подмигиваю

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

Makcimalist wrote:

+1+1 )))

Виктор.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

В S9.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 52 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

Makcimalist wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

  В виде утолщенной нижней части косой междолевой плевры слева. Процесс все же был в S5.

Во как бывает!! Удивлен Теперь ясно, почему клиницисты не читают наши описания (только заключения) - не могут понять!

Даже не понял Вашего выпада, коллега.

Андрей Юрьевич

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Андрей Юрьевич wrote:
Рискну и я.
Катенёв Валентин Львович wrote:
Остаточные изменения в виде чего?
В виде утолщенной нижней части косой междолевой плевры слева. Процесс все же был в S5.
Я думаю, что утолщенная междолевая плевра не совсем указывает на 5 сегмент, а на то, что она тоже отреагировала на процесс.

poly's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 10.09.2010 - 17:09
Posts: 84

Makcimalist wrote:

poly wrote:

... В левом легком смущает сгущение легочного рисунка в  S9? досняли левый бок...

 Разрешающаяся пневмония в S9 слева (Rg-картина нормализуется позже клинической!) или постпневмонический пневмосклероз (ранее перенесенного воспаления...)! Подмигиваю

о спасибо! за умные протоколы возьму на заметку!

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 hour 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Строго говоря, что бы отдифференцировать, что является субстратом изменений в S9 слева, пневмосклероз (пневмофиброз по международной классификации) или неразрешившиеся пневмония нужен R-архив или контрольные снимки после лечнеия. Но, с учетом R-картины и анамнеза заболевания, можно с большой долей вероятности, говорить об остаточных явлениях перенесённой перибронхиальной инфильтрации лёгочной ткани.

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

согласен с S 9

Виктор.