You are here

Что написать?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Профилактичская флюорография. Пациентка 1945 г.р., явных жалоб не предъявляет, кроме возраст, жизнь не ахти, пенсия маленькая..., хотя анамнез онкоотягощен, в 2003 какая-то опухоль средостения и в 201? (забыл, то ли 2014, то ли в 2016) правосторонняя мастэктомия. Не хочет ни на КТ (денег нет), ни в ОД (не хочет бередить воспоминания). Просит написать что-то такое хорошее, что бы терапевт принял.

ID:84454
Цель публикации: 
Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 3 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Пациентка еще оказалась и не дисциплинированной, ведет себя, как страус с головой в песке, архив только за 2014 год.

Приложения: 
1945.14.07.14.jpg1945.19.02.20.jpg1945.25.02.20.prav_.bok_.jpg
Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

Явное уменьшение легкого справа, с нарастанием фиброза и отностельно отрицательной рентгенкартинкой. Но если с 2016г. жива, то я бы отпустил бабушку.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Била ли лучевая терапия.

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Не нужно отпускать. Помимо нарастания фиброза и плевральных в нижних отделах, появились изменения в верхней доле за 1 ребром, которых не было в 2014, желательно уточнить

Не нам судить…

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 3 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

atexta wrote:

Не нужно отпускать. Помимо нарастания фиброза и плевральных в нижних отделах, появились изменения в верхней доле за 1 ребром, которых не было в 2014, желательно уточнить

Да с 2014 года много воды утекло. Написал разные разновидности плевритов + осумкованных...и все, на свой риск, хотя  пациентке намекнул про ограниченные возможноси моего обследования и не плохо бы КТ.

P.S. С смартфона комментировал, так аж 3 раза закачалось одно и то же. Как его удалять? Нет же такой возможности?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

25.02.20г как хорошо видны главная и добавочная междолевые.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 1 day ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

не хочу сгущать краски, но где нижняя и средняя доли на боковом снимке? Уж нет ли там субсегментарных ателектазов или гиповентиляции?

Операция на средостении была? Есть ли сники после операции?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

На боковой рентгенограмме нижняя и средняя доли( опять же с учетом междолевых), на мой взгляд не вызывает ни каких вопросов. Не нахожу субсегментарных ателектазов, а гиповентиляция, вследствии компрессии легкого имеет место быть. Вопрос в другом, компрессия вследствии жидкости или прогрессировании фиброза. Поэтому и было интересно узнать о лучевой терапии с учетом анамнеза.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18208

Демин А. wrote:

Явное уменьшение легкого справа, с нарастанием фиброза и отностельно отрицательной рентгенкартинкой.

Картину оцениваю как стабильную.

Демин А. wrote:
Но если с 2016г. жива, то я бы отпустил бабушку.

Тоже не цеплялась бы.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 1 day ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Игорь Ким wrote:

На боковой рентгенограмме нижняя и средняя доли( опять же с учетом междолевых), на мой взгляд не вызывает ни каких вопросов. Не нахожу субсегментарных ателектазов, а гиповентиляция, вследствии компрессии легкого имеет место быть. Вопрос в другом, компрессия вследствии жидкости или прогрессировании фиброза. Поэтому и было интересно узнать о лучевой терапии с учетом анамнеза.

Само расположение не вызывает вопросов. Причина этого интересна для обсуждения. На КТ могут отмечаться субсегментарные ателектазы или гиповентиляция за счет частичного спадения верхней доли. Это может быть вызванно обструктивными или рестриктивными изменениями, но на мой взгляд, не компремированием, ввиду отсутсвия достоверных рентгенологических признаков жидкости. Субъективно конечно же, на истину не претендую. Хотелось бы, чтобы кт нас рассудила.

Возникла мысль о постоперационных изменениях правого легкого, елси была трансторакальная биопсия образования средостения.

 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Оськин С.В. wrote:

Игорь Ким wrote:

На боковой рентгенограмме нижняя и средняя доли( опять же с учетом междолевых), на мой взгляд не вызывает ни каких вопросов. Не нахожу субсегментарных ателектазов, а гиповентиляция, вследствии компрессии легкого имеет место быть. Вопрос в другом, компрессия вследствии жидкости или прогрессировании фиброза. Поэтому и было интересно узнать о лучевой терапии с учетом анамнеза.

Само расположение не вызывает вопросов. Причина этого интересна для обсуждения. На КТ могут отмечаться субсегментарные ателектазы или гиповентиляция за счет частичного спадения верхней доли. Это может быть вызванно обструктивными или рестриктивными изменениями, но на мой взгляд, не компремированием, ввиду отсутсвия достоверных рентгенологических признаков жидкости. Субъективно конечно же, на истину не претендую. Хотелось бы, чтобы кт нас рассудила.

Возникла мысль о постоперационных изменениях правого легкого, елси была трансторакальная биопсия образования средостения.

 

Опять же с учетом междолевых, верхняя доля в сравнении со средней и нижней, выглядит довольно прилично и практически не уменьшена, доходит до диафрагмы( в кои веки). Максимально уменьшена средняя доля, в меньшей степени нижняя.Обструктивные изменения с учетом архива не убедительны, а вот компрессия, обусловленная релаксацией диафрагмы вследствии оперативного лечения, вполне может быть, как и нарастание фиброзных изменений ( в том числе и постлучевой фиброз, как последствие пневмонита тоже допускаю, если имела место лучевая терапия). Все таки за медленную отрицательную динамику. Жидкость с учетом архива не хочется рассматривать, но всякое бывает. Про сегментарные ателектазы по рентгенограмме ничего не скажешь, могут быть, могут не быть. Ждем продолжение.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 1 day ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Игорь Ким wrote:

Оськин С.В. wrote:

Игорь Ким wrote:

На боковой рентгенограмме нижняя и средняя доли( опять же с учетом междолевых), на мой взгляд не вызывает ни каких вопросов. Не нахожу субсегментарных ателектазов, а гиповентиляция, вследствии компрессии легкого имеет место быть. Вопрос в другом, компрессия вследствии жидкости или прогрессировании фиброза. Поэтому и было интересно узнать о лучевой терапии с учетом анамнеза.

Само расположение не вызывает вопросов. Причина этого интересна для обсуждения. На КТ могут отмечаться субсегментарные ателектазы или гиповентиляция за счет частичного спадения верхней доли. Это может быть вызванно обструктивными или рестриктивными изменениями, но на мой взгляд, не компремированием, ввиду отсутсвия достоверных рентгенологических признаков жидкости. Субъективно конечно же, на истину не претендую. Хотелось бы, чтобы кт нас рассудила.

Возникла мысль о постоперационных изменениях правого легкого, елси была трансторакальная биопсия образования средостения.

 

Опять же с учетом междолевых, верхняя доля в сравнении со средней и нижней, выглядит довольно прилично и практически не уменьшена, доходит до диафрагмы( в кои веки). Максимально уменьшена средняя доля, в меньшей степени нижняя.Обструктивные изменения с учетом архива не убедительны, а вот компрессия, обусловленная релаксацией диафрагмы вследствии оперативного лечения, вполне может быть, как и нарастание фиброзных изменений ( в том числе и постлучевой фиброз, как последствие пневмонита тоже допускаю, если имела место лучевая терапия). Все таки за медленную отрицательную динамику. Жидкость с учетом архива не хочется рассматривать, но всякое бывает. Про сегментарные ателектазы по рентгенограмме ничего не скажешь, могут быть, могут не быть. Ждем продолжение.

Вы бы не могли на боковой отметить расположение междолевых? 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Междолевые.

Приложения: 
1945.25.02.20.prav_.bok_.jpg
Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 1 day ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Игорь Ким wrote:

Междолевые.

Вы правы. Я немного ошибся, спутал линейный тяж с междолевой. Спасибо.

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Игорь Ким wrote:

Оськин С.В. wrote:

Игорь Ким wrote:

На боковой рентгенограмме нижняя и средняя доли( опять же с учетом междолевых), на мой взгляд не вызывает ни каких вопросов. Не нахожу субсегментарных ателектазов, а гиповентиляция, вследствии компрессии легкого имеет место быть. Вопрос в другом, компрессия вследствии жидкости или прогрессировании фиброза. Поэтому и было интересно узнать о лучевой терапии с учетом анамнеза.

Само расположение не вызывает вопросов. Причина этого интересна для обсуждения. На КТ могут отмечаться субсегментарные ателектазы или гиповентиляция за счет частичного спадения верхней доли. Это может быть вызванно обструктивными или рестриктивными изменениями, но на мой взгляд, не компремированием, ввиду отсутсвия достоверных рентгенологических признаков жидкости. Субъективно конечно же, на истину не претендую. Хотелось бы, чтобы кт нас рассудила.

Возникла мысль о постоперационных изменениях правого легкого, елси была трансторакальная биопсия образования средостения.

 

...Все таки за медленную отрицательную динамику. ...Ждем продолжение.

+ 1

Не нам судить…

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Игорь Иванович wrote:

atexta wrote:

Не нужно отпускать. Помимо нарастания фиброза и плевральных в нижних отделах, появились изменения в верхней доле за 1 ребром, которых не было в 2014, желательно уточнить

Да с 2014 года много воды утекло. Написал разные разновидности плевритов + осумкованных...и все, на свой риск, хотя  пациентке намекнул про ограниченные возможноси моего обследования и не плохо бы КТ.

P.S. С смартфона комментировал, так аж 3 раза закачалось одно и то же. Как его удалять? Нет же такой возможности?

Визуальные изменения в нижних отделах в какой-то степени могут быть связаны с разницей вдоха и установки

Не нам судить…