Методические рекомендации "Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19) " от 08.04.2020

Двойной стандарт по КТ в условиях пандемии (Covid-19)  Минздрава РФ исправил мэр Москвы.  Учитывая важность КТ исследований ОГК в ранней диагностике коронавирусной пневмонии, два часа назад, Собянин С. в своем выступлении указал на перевод работы КТ-кабинетов, КТ-отделений амбулаторно-поликлинического звена в режим эпид.ситуации, т.е. широкого использования КТ в ранней диагностике вирусной пневмонии (Covid-19 или Sars Cov-2). Что и сделали мои Коллеги две недели назад, тем самым изолировав носителей вируса на более ранней стадии заболевания, тем самым, уменьшив количество контактных заражений.

А. Горюнов wrote:

Двойной стандарт по КТ в условиях пандемии (Covid-19)  Минздрава РФ исправил мэр Москвы.  Учитывая важность КТ исследований ОГК в ранней диагностике коронавирусной пневмонии, два часа назад, Собянин С. в своем выступлении указал на перевод работы КТ-кабинетов, КТ-отделений амбулаторно-поликлинического звена в режим эпид.ситуации, т.е. широкого использования КТ в ранней диагностике вирусной пневмонии (Covid-19 или Sars Cov-2).

Просто у Москвы есть такие возможности, а России в целом - нет

Андрей Юрьевич wrote:

А. Горюнов wrote:

Двойной стандарт по КТ в условиях пандемии (Covid-19)  Минздрава РФ исправил мэр Москвы.  Учитывая важность КТ исследований ОГК в ранней диагностике коронавирусной пневмонии, два часа назад, Собянин С. в своем выступлении указал на перевод работы КТ-кабинетов, КТ-отделений амбулаторно-поликлинического звена в режим эпид.ситуации, т.е. широкого использования КТ в ранней диагностике вирусной пневмонии (Covid-19 или Sars Cov-2).

Просто у Москвы есть такие возможности, а России в целом - нет

Вы правы, мэр Москвы дал указания московским леч.учреждениям. Предполагаю, что руководства регионов РФ, учтя опыт Москвы,  на своем уровне дадут соответствующие указания. Предвижу Ваши заявления об оснащенности томографами в регионах, наличием кадров. В 15-17 годах в стране были большие закупки КТ аппаратов, в том числе и для регионов. В отношении кт кадров; в этих условиях усилить их классич.рентгенологами, т.к. в настоящее время у них значительное уменьшение об'ема работы.

А. Горюнов wrote:

... Предвижу Ваши заявления об оснащенности томографами в регионах, наличием кадров. В 15-17 годах в стране были большие закупки КТ аппаратов, в том числе и для регионов. В отношении кт кадров; в этих условиях усилить их классич.рентгенологами, т.к. в настоящее время у них значительное уменьшение об'ема работы.

Вы как-то "в целом и в общем", а я "на земле", вот я - единственный врач КТ единственного в районе кабинета КТ (установленного в 2008 году), который ведет круглосуточный прием пациентов с репираторными проблемами, а те кто "должны",  они как-то больше общими указаничми ограничиваются. 

И вот что интересно, ни в одном заппадном руководстве по COVID-19, не пишут о ведущей роли КТ в диагностике, и только передовая российкая наука без КТ никак.

А. Горюнов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

А. Горюнов wrote:

Двойной стандарт по КТ в условиях пандемии (Covid-19)  Минздрава РФ исправил мэр Москвы.  Учитывая важность КТ исследований ОГК в ранней диагностике коронавирусной пневмонии, два часа назад, Собянин С. в своем выступлении указал на перевод работы КТ-кабинетов, КТ-отделений амбулаторно-поликлинического звена в режим эпид.ситуации, т.е. широкого использования КТ в ранней диагностике вирусной пневмонии (Covid-19 или Sars Cov-2).

[snip]

Просто у Москвы есть такие возможности, а России в целом - нет

Вы правы, мэр Москвы дал указания московским леч.учреждениям. Предполагаю, что руководства регионов РФ, учтя опыт Москвы,  на своем уровне дадут соответствующие указания. Предвижу Ваши заявления об оснащенности томографами в регионах, наличием кадров. В 15-17 годах в стране были большие закупки КТ аппаратов, в том числе и для регионов. В отношении кт кадров; в этих условиях усилить их классич.рентгенологами, т.к. в настоящее время у них значительное уменьшение об'ема работы.

Андрей Юрьевич wrote:

И вот что интересно, ни в одном заппадном руководстве по COVID-19, не пишут о ведущей роли КТ в диагностике, и только передовая российкая наука без КТ никак.

http://medradiology.moscow/f/luchevaya_diagnostika_koronavirusnoj_infekcii_covid-19_30032020-3_2.pdf

Quote:

Компьютерная томография ОГК рекомендована к применению:
 – в амбулаторных условиях у пациентов с подозрением на COVID-19 (в том числе как метод второй линии после РГ ОГК);
 – в стационарных условиях для диагностики, дифференциальной диагностики и оценки динамических изменений (в том числе для контроля терапевтической эффективности, оценки готовности к выписке).
 – В стационарных условиях у пациентов с подозрением или верифицированной COVID-19 КТ проводят:
  – в день госпитализации для начального обследования;
  – повторно через 2–3 дня при недостижении требуемого терапевтического эффекта;
  – через 5–7 дней при отсутствии или улучшении динамики симптомов.
В настоящее время нет достаточных доказательств для применения низкодозовой компьютерной томографии (дозовая нагрузка менее 1 милизиверта) органов грудной клетки в контексте скрининга и диагностики коронавирусной инфекции COVID-19.

В.Б. Серов]</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич wrote:

И вот что интересно, ни в одном заппадном руководстве по COVID-19, не пишут о ведущей роли КТ в диагностике, и только передовая российкая наука без КТ никак.

http://medradiology.moscow/f/luchevaya_diagnostika_koronavirusnoj_infekcii_covid-19_30032020-3_2.pdf

Quote:

Компьютерная томография ОГК рекомендована к применению:....

Ну, так Вы и приводите отечественные Методические рекомендации

Андрей Юрьевич wrote:

Ну, так Вы и приводите отечественные Методические рекомендации

Я хотел сказать, что в наших рекомендациях не так все огульно: в том числе как метод второй линии после РГ ОГК;  повторно через 2–3 дня при недостижении требуемого терапевтического эффекта; через 5–7 дней при отсутствии или улучшении динамики симптомов. Кстати, авторы ссылаются на импортный источник: Handbook of COVID-19 Prevention and Treatment. Ed. by T. Liang. – Zhejiang University School of Medicine, 2020. – 68 p.

Впрочем, при данной обстановке истерии, следует ожидать спекуляций при назначении КТ и ссылок на чрезвычайщину, отказ в бестолковых исследованиях со стороны рентгенолога равнозначен самоубийству.

В.Б. Серов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Ну, так Вы и приводите отечественные Методические рекомендации

Я хотел сказать, что в наших рекомендациях не так все огульно: в том числе как метод второй линии после РГ ОГК;  повторно через 2–3 дня при недостижении требуемого терапевтического эффекта; через 5–7 дней при отсутствии или улучшении динамики симптомов.

[/quote]

Хорошо, что наши руководители не читают написанных  другими нормативов, а то бы я сгинул на работе

В.Б. Серов wrote:

.. отказ в бестолковых исследованиях со стороны рентгенолога равнозначен самоубийству.

Так я и не отказываю (и они не бестолковы), и даже преисполнен собственной значимости, только пирамиды, стоящие на острие (одном кабинете, одном специалисте), неустойчивы

Рекомендации очень интересны в пределах МКАД. За ее границами ситуация иная. Нахожусь в Московской обл, но на границе с Владимирской. Там и рентгенография не легко доступное исследование.