You are here

нужна помощь!

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мальчик 6 лет,кружится голова,есть подвывих атланта или норма?

Шоп через открытый рот

ID:88239
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 days 6 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Норма


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгения ДОКТОР's picture
Offline
Last seen: 1 day 14 hours ago
Joined: 11.07.2021 - 12:21
Posts: 129

спасибо большое

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Опыта именно в этих снимках мало, предпочитаю не быть категоричным. Просто видел ( на курсах), когда даже мельчайшая ассиметрия на идеальной укладке расценивалась как подвывих. А тут и укладка не ахти...

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 11 hours 30 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

Игорь Иванович wrote:

... Просто видел ( на курсах), когда даже мельчайшая ассиметрия на идеальной укладке расценивалась как подвывих..

- устаревший взгляд, не подтвежденный современными методами исследования, КТ / МРТ

Андрей Юрьевич

В.Б. Серов's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 16.07.2008 - 10:15
Posts: 1311

Андрей Юрьевич wrote:

- устаревший взгляд, не подтвежденный современными методами исследования, КТ / МРТ

Ага, раньше на этой фигне куча статей, методичек писалась, диссеров защищалось - не уймутся никак.

Зри в корень!

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 3 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Иванович wrote:

... Просто видел ( на курсах), когда даже мельчайшая ассиметрия на идеальной укладке расценивалась как подвывих..

- устаревший взгляд, не подтвежденный современными методами исследования, КТ / МРТ

Андрей Юрьевич, какую же патологию Вы видие на КТ при исследовании этой области? Подивихи? Или всё, что угодно? Поделитесь опытом.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 11 hours 30 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Иванович wrote:

... Просто видел ( на курсах), когда даже мельчайшая ассиметрия на идеальной укладке расценивалась как подвывих..

- устаревший взгляд, не подтвежденный современными методами исследования, КТ / МРТ

Андрей Юрьевич, какую же патологию Вы видие на КТ при исследовании этой области? Подивихи? 

- подвывихи в каких суставах Вы имеете ввиду, уважаемый Almo?

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 3 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Иванович wrote:

... Просто видел ( на курсах), когда даже мельчайшая ассиметрия на идеальной укладке расценивалась как подвывих..

- устаревший взгляд, не подтвежденный современными методами исследования, КТ / МРТ

Андрей Юрьевич, какую же патологию Вы видие на КТ при исследовании этой области? Подивихи? 

- подвывихи в каких суставах Вы имеете ввиду, уважаемый Almo?

Я имел ввиду атланто- затылочный и атланто- осевые суставы ( С1-2). Детские неврологи очень часто называют снимок кранио- вербального перехода в прямой проекции через открытый рот.Диагностика патологии этой области, с использованием возможностей рутинной рентенографии, на мой взгляд непростая задача, в связи с этим вопрос, попадают ли эти пациенты к вам на КТ, если  да, то какую патологию вы у них находите или не находите.Для педиатров важно есть ли признаки подвывихов в указанных суставах, вероятно связываемся с натальной травмой шейного отдела позвоночника.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 11 hours 30 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

- детские неврологи, направляющие на чрезротовой снимок С1-С2 с целью диагностики ротационного подвывиха С1, находятся в плену устаревших заблуждений;

- рентгендиагностика ротационного подвывиха атланта по асимметрии боковых масс относительно зубовидного отростка С2 является ложно положительной, 

- типы ротационных атланто-аксиальных подвывихов, выявляемых на КТ давно описаны (см. вложение), как видите, при этом ВСЕГДА изменяется ширина рентгеновской суставной щели сустава Крювелье, что можно видеть на боковой спондилограмме;

- неоднократно рекомендовал к прочтению монографию А.В. Губина "Острая кривошея у детей", читается как художественная литература, есть в свободном доступе

 

 

Приложения: 
d0e42298-cd1c-4152-a550-22101ae99188.png

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 3 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

- детские неврологи, направляющие на чрезротовой снимок С1-С2 с целью диагностики ротационного подвывиха С1, находятся в плену устаревших заблуждений;

- рентгендиагностика ротационного подвывиха атланта по асимметрии боковых масс относительно зубовидного отростка С2 является ложно положительной, 

- типы ротационных атланто-аксиальных подвывихов, выявляемых на КТ давно описаны (см. вложение), как видите, при этом ВСЕГДА изменяется ширина рентгеновской суставной щели сустава Крювелье, что можно видеть на боковой спондилограмме;

- неоднократно рекомендовал к прочтению монографию А.В. Губина "Острая кривошея у детей", читается как художественная литература, есть в свободном доступе

 

 

Спасибо! То есть Вы всё это видите и описываете, если такая симптоматика есть? Консенсус с клиницистами есть? Или обратной связи нет и Вам трудно это комментировать?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 11 hours 30 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

- проработав 12 лет на КТ в многопрофильной скоропомощной больнице ни разу не видел достоверного ротационнного подвывиха атланта, один раз заподозрил на автотравме,  изучил литературу и больше вопросов не было, а поначалу лились широким потоком направления детей с уроков физкультуры после кувырков 

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 3 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7876

Андрей Юрьевич wrote:

- проработав 12 лет на КТ в многопрофильной скоропомощной больнице ни разу не видел достоверного ротационнного подвывиха атланта, один раз заподозрил на автотравме,  изучил литературу и больше вопросов не было, а поначалу лились широким потоком направления детей с уроков физкультуры после кувырков 

Спасибо, за ответ!