You are here

Ирригоскопия

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Здравствуйте!

Мудчина, 66 лет, направлен на ирригоскопию в связи с запорами. Смутил один участок сужения в дополнительной петле сигмы, воздухом подкачать не смогли из-за технических неполадок с аппаратом. Подскажите, что это? Просто сужение в зоне изгиба? Спазм? Или можно подозревать онко?

1,2 - лежа на спине, 3,4 - на правом боку, 5,6 - на левом боку.

  • Ирриго
Ирриго ID:89164
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Я за сфинктер


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Была методика в прошлые времена, при подобных ситуациях, шприцом в трубку вводили спирт, спазм снимался- и рентгенологу легче и пациенту весело.

Kapzen's picture
Offline
Last seen: 2 hours 12 min ago
Joined: 18.11.2018 - 15:28
Posts: 316

Но это добавочная петля в сигме. Там тоже могут быть сфинктеры?

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Kapzen wrote:

Но это добавочная петля в сигме. Там тоже могут быть сфинктеры?

Хороший вопрос, скажите Вы почему же им там не быть? Слово   сфинктер, наверно правильнее было бы взять в кавычки, потому что, как таковых таких анатомических( структурных) образований нет, это функциональные прибамбасы ( IMXO).

Kapzen's picture
Offline
Last seen: 2 hours 12 min ago
Joined: 18.11.2018 - 15:28
Posts: 316

Возможно, вы правы, но там, где они есть, они находятся в относительно постоянных местах. Поэтому и такой вопрос.

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Kapzen wrote:

Возможно, вы правы, но там, где они есть, они находятся в относительно постоянных местах. Поэтому и такой вопрос.

Ну, да в постоянных, ведь мигрировать их никто не обязывал.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 hours 2 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17910

Kapzen wrote:

Возможно, вы правы, но там, где они есть, они находятся в относительно постоянных местах. Поэтому и такой вопрос.

- такой вопрос возник из-за технически несовершенного  исследования. На онкологию (на мой взгляд) не похоже

Андрей Юрьевич

Kapzen's picture
Offline
Last seen: 2 hours 12 min ago
Joined: 18.11.2018 - 15:28
Posts: 316

Спасибо всем за помощь и участие!

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 hours 2 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17910

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 hours 2 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17910

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки.Кстати, работая на КТ Вы не проводите виртуальную колоноскопи? Хотелось услышать Ваше мнение по этому поводу.

 

 

 

 

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 hours 2 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17910

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Приложения: 
3330602b-08a6-4e81-ba97-cfa58a8f87fc.jpeg93d618ae-8668-41b5-bbee-68e22f7beaca.jpeg

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Спасибо, за интересные данные, но если бы авторы провели анализ по методике  тугого  заполнения толстой кишки, то цифры были бы значительно хуже в сравнении с медотикой первичного двойного контрастирования толстой кишки.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 hours 2 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17910

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Спасибо, за интересные данные, но если бы авторы провели анализ по методике  тугого  заполнения толстой кишки, то цифры были бы значительно хуже в сравнении с медотикой первичного двойного контрастирования толстой кишки.

 

- ну да, тугое заполнение ещё менее информативно, но это не означает, что при двойном контрастировании нельзя пропустить рак, можно пропустить

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Спасибо, за интересные данные, но если бы авторы провели анализ по методике  тугого  заполнения толстой кишки, то цифры были бы значительно хуже в сравнении с медотикой первичного двойного контрастирования толстой кишки.

 

- ну да, тугое заполнение ещё менее информативно, но это не означает, что при двойном контрастировании нельзя пропустить рак, можно пропустить

Ну, конечно пропускаются, ничего идеального нет, но пропуски сводятся к нарушению методики исследования.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 hours 2 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17910

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Спасибо, за интересные данные, но если бы авторы провели анализ по методике  тугого  заполнения толстой кишки, то цифры были бы значительно хуже в сравнении с медотикой первичного двойного контрастирования толстой кишки.

 

- ну да, тугое заполнение ещё менее информативно, но это не означает, что при двойном контрастировании нельзя пропустить рак, можно пропустить

Ну, конечно пропускаются, ничего идеального нет, но пропуски сводятся к нарушению методики исследования.

- пропуски сводятся к пределу метода (у каждого метода есть предел и чувствительности,  и эффективности), цитата про  эффективность и чувствительность метода приведена выше: "метод НЕ ПОЗВОЛЯЕТ выявлять ранние стадии и плоские формы КРР (колоректального рака)" (с)

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 41 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7928

Да, предел возможностей любого метода есть, я слишком идеализирую эту методику, но каждый метод ещё и зависит от мастерства исполнителя, а " косячиит" наш брат-рентгенолог иногда нехило.Да, колоноскопия более информативна, но она не всем доступна, на уровне ЦРБ эндоскопии может и не быть.