Право отказа.

12 posts / 0 new
Last post
Medeа's picture
Offline
Last seen: 13 years 2 months ago
Joined: 10.09.2010 - 18:11
Posts: 152

Наша больница работает круглосуточно, в том числе и рентгенлаборанты. А рентгенологи приходят к 8 утра, не дежурят, и порой сталкиваются с необходимостью дообследования или наоборот, необоснованными направлениями на исследование. А на лицо уже выполненный снимок.

Не раз сталкивалась с таким обоснованием рентгенографии как "Обследование".

Или в направлении приёмного отделения стоит диагноз "Травма" и объект исследования - грудная полость, без указания стороны травмы и уровня.

Еще один пример: диагноз "Пневмония" - и тоже только обзорная рентгенография ОГК без уточнения стороны, без назначения бокового снимка.

Должен ли лаборант выполнять самостоятельно дополнительные укладки (боковая проекция, к примеру, при пневмонии; сравнительную рентгенографию здорового сустава у детей и прочее), как это может регламентироваться. Лаборанты могут законно потребовать обоснование такой самостоятельной работы.

Прошу Вас, коллеги поделиться опытом: правомочен ли отказ в исследовании, как быть, если снимок уже сделан дежурным лаборантом, и есть ли какие-то нормативные акты по этому поводу?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Частично "регламент отказа" от исследования имеется в СанПиНе и в 132 приказе.

Medeа's picture
Offline
Last seen: 13 years 2 months ago
Joined: 10.09.2010 - 18:11
Posts: 152

Катенёв Валентин Львович wrote:

Частично "регламент отказа" от исследования имеется в СанПиНе и в 132 приказе.

Посмотрю. А как на счет не отраженного там ?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Там", увы, отражено почти все, но это отраженное обламывается об анархизм клиницистов и поддержку этого анархизма администрацией ЛПУ.

dr.grek's picture
Offline
Last seen: 12 years 3 months ago
Joined: 10.05.2010 - 21:25
Posts: 31

А зачем при направлении по поводу пневмонии указывать сторону и сразу делать боковую проекцию? К Вам и посылают чтобы исключить пневмонию или поставить этот диагноз. Или травма грудной полости, даже исли Вы и знаете сторону поражения, разве вы не допускаете вариант обнаружения случайной находки с другой стороны?,на другом уровне? А вот по поводу направление на рентген  "обследование", то здесь лаборант вправе отказать в исследовании,это тоже самое прийти на ренгтен без направления. 

EVERYBODY LIES!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы считаете, что ургентный лаборант "сможет" отказать дежурному хирургу или дежурному врачу в исследовании, если не будет направления на исследование или в направлении, как диагноз, будет написано "обследование"?

dr.grek's picture
Offline
Last seen: 12 years 3 months ago
Joined: 10.05.2010 - 21:25
Posts: 31

Есть такой лист врачебных назначений, что написано там или после осмотра дежурного врача это закон, что сказано словом - нет! Вас потом на суде спросят,а на оснавании чего вы проводили исследования? Нужно защищать себя! А что лаборант, врач-рентгенолог разве не имеют право отказать в исследовании ввиду необоснованности или без указания вида исследования?   

EVERYBODY LIES!

dr.grek's picture
Offline
Last seen: 12 years 3 months ago
Joined: 10.05.2010 - 21:25
Posts: 31

По поводу диагноза, там пусть хоть что будет написано, а вот отсутствие назначения в конкретном виде рентгенисследовании - это повод для отказа. 

EVERYBODY LIES!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, вот в санпине, который подписан Онищенко есть очень "гнилая" фраза, что исследование может быть проведено по "указанию" (устному) врача, оказывающего неотложную помощь. А, понятие - "неотложная помощь" весьма растяжимое...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

dr.grek wrote:

По поводу диагноза, там пусть хоть что будет написано, а вот отсутствие назначения в конкретном виде рентгенисследовании - это повод для отказа. 

Вы правы на все 100

Но, вот мне попадались направления, что пациент направляется на рентгенографию РУКИ, было, и направление - "на рентгенографию нижней конечности"...

Medeа's picture
Offline
Last seen: 13 years 2 months ago
Joined: 10.09.2010 - 18:11
Posts: 152

Мне трудно с Вами, Dr grek, согласиться: травма в область грудины, избиение или падение, ДТП, ножевое ранение - тут разный подход в оценке снимка, а может, и недостаточное назначение рентгенографии ОГК и только. Если врач вообще смотрел больного, то в направлении напишет перелом 5-6 ребра справа или перелом 2-3 плюсневых костей. А уж инородные тела тоже можно считать травмой. При направлении с диагнозом "пневмония" задним числом часто выясняется, что обоснование - лихорадка и катаральные явления, а пациента никто и не аускультировал.

Но это, конечно, демагогия. Я, в-общем, о том, что для меня лично важен диагноз. Я больного не вижу, когда описываю снимки по приёмному отделению за ночь или выходные, отсюда весь сыр-бор! Потому как писать, например, при том же "обследовании"  ОГК ...Деструктивных костных изменений, признаков пневмогидроторакса, подкожной эмфиземы не определяется. В легких без очаговых и инфильтративных изменений, диафрагма четкая, обычно расположена, синусы свободны. Тень сердца и сосудистого пучка без особенностей. Рентгенконтрастных инородных тел не выявлено... довольно трудоёмко. Утрирую, конечно, но доля истины тут есть...

Log in Register