"Краевой псоас-симптом (Rand psoas-symptom). При этом симптоме тень лоханки по наполнении ее контрастной жидкостью оказывается резко ограниченной с медиальной стороны латеральным краем поясничной мышцы. Это ограничение имеет строго прямую линию, идущую параллельно m. psoas, слегка в косом направлении" - источник http://www.uroweb.ru/catalog/med_lib/rg_ur/ren20.htm Если не так - поправьте, пожалуйста.
Да я и не спорю, а ссылка хорошая. Отец и сын Пытели долго останутся классикой.
Но, вот не смотря на ссылку, ничуть не противореча Вам, сомнения меня не покидают, что прдставленное Вами - "псоас - симптом", возможо ошибаюсь (или валяю Ваньку).
Да, и коллеги, не высказали свою точку зрения...подождем...
Насколько я помню, у Вас не было выставлено ни одного, даже "посредственного случая" на сайт. Все случаи были интересны и в диагностическом, и дискуссионных аспектах. Что-то мне подсказывает, что и этот случай, возможно, будет иметь определенный положительный дискуссионный вектор.
Спасибо, что помните, Валентин Львович! Уважаемая Людмила Григорьевна, из выставленных вами картинок только 1-я и 3-я в некоторой степени "дотягивают" до psoas-симптома, как по мне....
Спасибо, что помните, Валентин Львович! Уважаемая Людмила Григорьевна, из выставленных вами картинок только 1-я и 3-я в некоторой степени "дотягивают" до psoas-симптома, как по мне....
Пока помню многое.
Согласно рекламе по ТВ, ем чернику для профилактики "старческого слабоумия", может совпадение, но пока помогает...
Тут все лоханки именно "гипотоничны", очень показательно.
добрый вечер Виктор Григорьевич! на сегодняшний вечер Пытель- мой учебник на последнем слайде ретроградной пиелографии вероятнее всего сильное заполнение лоханки контрастным веществом, поэтому псоас-симптом как то не правомочен, думал не я Пытель
Тут все лоханки именно "гипотоничны", очень показательно.
добрый вечер Виктор Григорьевич! на сегодняшний вечер Пытель- мой учебник на последнем слайде ретроградной пиелографии вероятнее всего сильное заполнение лоханки контрастным веществом, поэтому псоас-симптом как то не правомочен, думал не я Пытель
Да, он там о таком факте вспоминает, вот и привел пример. Вы правы о последнем слайде.
Насколько я помню, у Вас не было выставлено ни одного, даже "посредственного случая" на сайт. Все случаи были интересны и в диагностическом, и дискуссионных аспектах. Что-то мне подсказывает, что и этот случай, возможно, будет иметь определенный положительный дискуссионный вектор.
Вот видите, Людмила Григорьевна, прекрасный материал выставили Вы в качестве дискуссии. Спасибо.
Я тоже считаю, что самостоятельного значения этот симптом не имеет, и его стоит учитывать только вместе с другими признаками для оценки состояния ЧЛС. Я вижу его довольно часто. Сходное, как "ножом обрезанное" состояние верхней трети мочеточника (без классической картинки лоханки) тоже вижу, и в данной ветке 2-й и 4-й примеры, конечно, не тянут на psoas-симптом. В норме у астеников тоже такая картинка нередко наблюдается. А при избыточной жировой клетчатке даже явная пиелоэктазия совсем не обязательно так "подчеркнута" контуром поясничной мышцы (3-я картинка).
Вы считаете, что представленное демонстрирует псоас - симптом?
"Краевой псоас-симптом (Rand psoas-symptom). При этом симптоме тень лоханки по наполнении ее контрастной жидкостью оказывается резко ограниченной с медиальной стороны латеральным краем поясничной мышцы. Это ограничение имеет строго прямую линию, идущую параллельно m. psoas, слегка в косом направлении" - источник http://www.uroweb.ru/catalog/med_lib/rg_ur/ren20.htm Если не так - поправьте, пожалуйста.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Да я и не спорю, а ссылка хорошая. Отец и сын Пытели долго останутся классикой.
Но, вот не смотря на ссылку, ничуть не противореча Вам, сомнения меня не покидают, что прдставленное Вами - "псоас - симптом", возможо ошибаюсь (или валяю Ваньку).
Да, и коллеги, не высказали свою точку зрения...подождем...
Всегда "за" диалог
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
И еще одно.
Уважаемая Людмили Григорьевна!
Насколько я помню, у Вас не было выставлено ни одного, даже "посредственного случая" на сайт. Все случаи были интересны и в диагностическом, и дискуссионных аспектах. Что-то мне подсказывает, что и этот случай, возможно, будет иметь определенный положительный дискуссионный вектор.
Н желают коллеги в диалоге поучаствовать...
В выставленном случае "левосторонняя почечная колика-3" Людмилы Григорьевны, тоже присутствует псоас симптом?
С обеих сторон?
В этой ветке последняя картинка - как раз из наблюдения "ОМПС...-3"
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Простите меня за невнимательность
Вот интересно. О чем, в первую очередь, свидетельствует "псоас - самптом"?
Алаверды)). Самой пришлось вернуться на "ОМПС...-3" - ЗАБЫЛА, какая из этих пяти картинок - с того наблюдения
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Гипотонус лоханки. Мне больше интересно, можно ли считать psoas-симптом таковым (извиняюсь за слог))), если он относится только к мочеточнику?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Интересно в каких, или какой из представленных изображений лоханок есть гипотонус, гипотония?
Встречается и в норме, при внепочечном типе лоханки, и особой самостоятельной диагностической нагрузки не несет.
!!!
Виктором Григорьевичем Стовбой, в свое время, выставлен типичный "псоас - симптом".
РОВНО, как ножом отрезано.
Спасибо, что помните, Валентин Львович! Уважаемая Людмила Григорьевна, из выставленных вами картинок только 1-я и 3-я в некоторой степени "дотягивают" до psoas-симптома, как по мне....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Пока помню многое.
Согласно рекламе по ТВ, ем чернику для профилактики "старческого слабоумия", может совпадение, но пока помогает...
Вот, отец и сын Пытели демонстрируют нам "псоас - симптом", как - бы ровно "отрезанный ножом".
Тут все лоханки именно "гипотоничны", очень показательно.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
добрый вечер Виктор Григорьевич! на сегодняшний вечер Пытель- мой учебник
на последнем слайде ретроградной пиелографии вероятнее всего сильное заполнение лоханки контрастным веществом, поэтому псоас-симптом как то не правомочен, думал не я Пытель
Да, он там о таком факте вспоминает, вот и привел пример. Вы правы о последнем слайде.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Вот видите, Людмила Григорьевна, прекрасный материал выставили Вы в качестве дискуссии. Спасибо.
Пришлость и вспомнить, пришлось и полистать.
Я тоже считаю, что самостоятельного значения этот симптом не имеет, и его стоит учитывать только вместе с другими признаками для оценки состояния ЧЛС. Я вижу его довольно часто. Сходное, как "ножом обрезанное" состояние верхней трети мочеточника (без классической картинки лоханки) тоже вижу, и в данной ветке 2-й и 4-й примеры, конечно, не тянут на psoas-симптом. В норме у астеников тоже такая картинка нередко наблюдается. А при избыточной жировой клетчатке даже явная пиелоэктазия совсем не обязательно так "подчеркнута" контуром поясничной мышцы (3-я картинка).
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Вам спасибо.
Есть у меня "свежак" урологический, если успею выставлю сегодня.