Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Женщина 62 лет, многие годы наблюдается кардиологом по поводу ИБС, мерцательная тахиаритмия, стенокардия. ПИКС (2005). Одышка, боли за грудиной. Неоднократно лечилась в стационаре. Несколько раз плевральные пункции. Ухудшение, очередная госпитализация. Как могла обработала снимки, простите за плохое качество. Ваше мнение, уважаемые коллеги?
------------------------------
3 января:
--------------------------------------
9 января, после плевральной пункции, откачано 2,400 жидкости:
------------------------------------------
12 января, еще 1,600 откачано:
дела сердечные... можно заподозрить инфарктную пневмонию...
А где именно?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
подождите скопирую и стрелочки нарисую)))))))))))))))
вот наверно......
а может быть и в S3
Сомневаюсь. Большой односторонний гидроторакс не характерен для кардиологических больных. Я бы написал "Большой правосторонний гидроторакс" и фсе. Больший результат даст лабораторное исследование пунктата.
Андрей Юрьевич
А на tbc проверяли? Длительные постоянные плевриты и S6...
Анализ плевральной жидкости: серозно-геморрагическая, нейтрофилы 40%, лимфоциты 60%, + клетки с признаками атипии, эрц 65-70
Цитология плевральной жидкости: лимфоциты, пролиферация мезотелия с атипией; единичные группы клеток, подозрительные на cr.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Да, но однократно, мокрота общий - отрицательно. И не только S6, как мне кажется.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Согласна.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
получается плеврит метастатический?
Вопрос, где и кто...
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
где и кто это конечно интересно, только времени мало тогда если это метастатический. У меня пару пациентов было таких, хотя нет уже больше, с каждым днем все хуже и хуже и хоть откачивай хоть нет, уже все равно.
А болюс - тоже, в понедельник или во вторник.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Ну, и что Вы решили? Бронхиолоальвеолярный рак?
Андрей Юрьевич
Но уже не зарекаюсь)). Хотя лимфоузлы средостения до 1,5-2 см.
И последствия субсегментарных и сегментарных инфарктов (надеюсь, что соответствующие изменения расценила правильно).
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Честно говоря, не врубился по поводу Вашего псесимизма.
Андрей Юрьевич
Считаете, что и без болюса ясно? Биопсия?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Все ясно только самоуверенным полузнайкам, а болюс лишним не бывает. А во-вторых, вероятность БАР весьма велика (так что, скорее не биопсия, а бронхиальный лаваж). Я бы выставил его и не заморачивался.
Андрей Юрьевич
согласен с Юрием Андреевичем..
Евгений Сергеевич
прошу прощения, Андрей Юрьевич, думал о своём учителе..а он на оборот
Евгений Сергеевич
не глупо ошибаться...глупо не исправлять ошибки...
Евгений Сергеевич
На меня тоже наехали. Что ж, будем отбиваться. Узнать бы только, в чем я провинился...
Андрей Юрьевич
в этом раунде биться нет смысла..антибиотики подскажут..было бы продолжение..
Евгений Сергеевич
Здравствуйте Андрей Юрьевич!
Нам можно и ошибиться, да и каждый ошибиться может. А на БАР похоже!
Уж ли не Юрий Андреевич Бурлаченко?
Здравствуйте, боюсь нет, Ю.А. Бисик..,но дела не меняет если его помнят ученики...
Евгений Сергеевич
Валентин Львович, именно Вы убедите меня, хотя бы косвенными показателями за БАР.....это просьба..
Евгений Сергеевич
Здравствуйте Евгений Сергеевич!
Учителей помним, а, как же иначе?
Я не занимаюсь этими прекрасными высокими технологиями, я представитель классики. Просто, для себя почитываю, езжу к коллегам, смотрю, так, для себя. Просто, недавно попался похожий случай, именно - "БАР", некоторая иллюстративная аналогия прослеживается.
Вот ссылка "того" случая -
http://www.radiomed.ru/cases/v-ub-byla-proizvedena-rentgenogramma-v-pryamoi-standartnoi-proektsii-bokovuyu-ne-delali
Спасибо!Валентин Львович. Но я пока останусь при своём мнении,так как считаю, что плотности там и здесь разные..
Евгений Сергеевич
На 99% уверен что при контрастировании получите ТЭЛА и инфаркт пневмонию справа.
Есть или нет тут рака\мезотелиомы - хотелось бы увидеть DICOM и контратирование. Однако считаю что БАРа нету.
Лечащий врач, пульмонолог, отказал в болюсе - не надо. Закон парных недо-случаев - этот и ХОБЛ.
Вопрос к КТ-шникам: если не травма, Вы всегда делаете нативно, а потом с контрастом? Может, это я неправильно делаю - сначала нативная, а потом клинициста уговариваю закончить случай и сделать с болюсом...
Могу ли я поставить условие клиницисту - сразу с контрастом или не делаем КТ при подозрении на опухоли вовсе (кроме противопоказаний к контрастированию, конечно). Который раз такая петрушка.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
В этом случае я ОЧЕНЬ СИЛЬНО рекомендую сделать с контрастом. По тому как выглядят инфильтраты - очень сильное подозрение на то что имеет место быть ТЭЛА. - очень похоже на зоны инфарктов. Вероятнее всего хроническая, возможно на этом фоне острая "постреливает". ОБЯЗАТЕЛЬНО сделйте контраст. Больше пока ничего не посоветую :(
( в другом случае - где БЭ -, думаю контраст не нужен).
Мы, рутинно контраст не делаем. Только если есть подозрение на ТЭЛА (сразу делавем КТА на легочные артерии), и если установлено новообразовние легкого, иногда, для более точного стадирования можем сделать контраст. Ну и или есть ателектаз и подозрение на налчие опухоли в ателектазе. ПРи подозрение на образовании в средостении, груднойстенки, плевры - всегда даем контраст.
Ну, вот "и Вы с ЭТИМ столкнулись-2": Клиницистам не нужен правильный диагноз, клницистам нужен понятный диагноз.
Андрей Юрьевич
Всё время после незаконченных случаев остается впечатление, что рвусь в закрытую дверь. На одни и те же грабли - уже мозоль на лбу
.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Удачи, коллега :)!
Андрей Юрьевич
Понадобится))
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw