Коллеги, поделитесь формами ИДС, которые вы используете. Как оформляете амбулаторным, стационарным? В двух экземплярах оформляете?
Gorbovsky, отправила Вам в ЛС. У нас их заполняет врач, отправляющий пациента на вмешательство. на каждое одну, вклеивается в амб. карту или и.б. а если не будет на каждое, то при проверке страховая компания выпишет штраф - коротко и доходчиво.
В истории болезни имеется информированое согласие на "ВСЕ", и это обязательно, точно также и в амбулаторной карте есть такое согласие, если не ошибаюсь на год.
Итак, с законом вы промахнулись, цитату о том, что " Информированное добровольное согласие оформляется на все инвазивные процедуры" в 323 ФЗ не нашли, теперь идем на приказ http://www.rg.ru/2013/07/05/soglasie-dok.html:
МЗ РФ от 20 декабря 2012 г. N 1177н "Об утверждении порядка дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинских вмешательств, форм информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форм отказа от медицинского вмешательства" :
Утвердить:
порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинских вмешательств согласно приложению N 1;
4. Информированное добровольное согласие на виды медицинских вмешательств, включенных в Перечень, оформляется после выбора медицинской организации и врача[2] при первом обращении в медицинскую организацию за предоставлением первичной медико-санитарной помощи.
Вот так, доктор: "при первом обращении в медицинскую организацию за предоставлением первичной медико-санитарной помощи", а не на каждую инвазивную процедуру (как говорите вы).
Законы я вам все правильные написала. 323 обязывает брать согласие на ЛЮБЫЕ вмешательства:
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
Вы можете игнорировать этот факт, сколько вам угодно, но на суде это вряд ли аргументом будет.
Доктор, вы читать умеете? Все это дается. Но когда? - один (АДЫН) раз - "при первом обращении в медицинскую организацию за предоставлением первичной медико-санитарной помощи".
Первый раз при обращении в поликлинику согласие дается только на ту помощь, которая прописана в 390н приказе. На все, что кроме - отдельные согласия.
...Первый раз при обращении в поликлинику согласие дается только на ту помощь, которая прописана в 390н приказе. На все, что кроме - отдельные согласия.
Доктор, ваше видение проблемы весьма ценно, но, как сами видите из обсуждения, в разных местах - все по-разному: у меня и ВЛ никаких дополнительных информированных согласий на рентгенисследования не пишется, у atexta "заполняет врач, отправляющий пациента на вмешательство. на каждое одну, вклеивается в амб. карту или и.б. ", у вас пишет врач-рентгенолог - "ради бога", если ему заняться нечем, но только не надо выдавать это за истину в последней инстанции.
Итак, с законом вы промахнулись, цитату о том, что " Информированное добровольное согласие оформляется на все инвазивные процедуры" в 323 ФЗ не нашли, теперь идем на приказ http://www.rg.ru/2013/07/05/soglasie-dok.html:
МЗ РФ от 20 декабря 2012 г. N 1177н "Об утверждении порядка дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинских вмешательств, форм информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форм отказа от медицинского вмешательства" :
Утвердить:
порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинских вмешательств согласно приложению N 1;
4. Информированное добровольное согласие на виды медицинских вмешательств, включенных в Перечень, оформляется после выбора медицинской организации и врача[2] при первом обращении в медицинскую организацию за предоставлением первичной медико-санитарной помощи.
Вот так, доктор: "при первом обращении в медицинскую организацию за предоставлением первичной медико-санитарной помощи", а не на каждую инвазивную процедуру (как говорите вы).
Законы я вам все правильные написала. 323 обязывает брать согласие на ЛЮБЫЕ вмешательства:
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
Вы можете игнорировать этот факт, сколько вам угодно, но на суде это вряд ли аргументом будет.
Доктор, вы читать умеете? Все это дается. Но когда? - один (АДЫН) раз - "при первом обращении в медицинскую организацию за предоставлением первичной медико-санитарной помощи".
Первый раз при обращении в поликлинику согласие дается только на ту помощь, которая прописана в 390н приказе. На все, что кроме - отдельные согласия.
Коллега, отчасти согласен с вами. Но, был непрятный момент в личной практике, когда на фоне внедрения СМК пытались вменить ИДС на ирригушку. Простите, таким путем на каждый снимок надо ИДС.
...Первый раз при обращении в поликлинику согласие дается только на ту помощь, которая прописана в 390н приказе. На все, что кроме - отдельные согласия.
Доктор, ваше видение проблемы весьма ценно, но, как сами видите из обсуждения, в разных местах - все по-разному: у меня и ВЛ никаких дополнительных информированных согласий на рентгенисследования не пишется, у atexta "заполняет врач, отправляющий пациента на вмешательство. на каждое одну, вклеивается в амб. карту или и.б. ", у вас пишет врач-рентгенолог - "ради бога", если ему заняться нечем, но только не надо выдавать это за истину в последней инстанции.
У нас это дело лечащих. Мы только проверяем наличие согласий. Которые, что бы вы там сами себе не фантазировали, быть обязаны. Сами оформляем только для платных, которые пришли по собственной инициативе.
Gorbovsky, отправила Вам в ЛС. У нас их заполняет врач, отправляющий пациента на вмешательство. на каждое одну, вклеивается в амб. карту или и.б. а если не будет на каждое, то при проверке страховая компания выпишет штраф - коротко и доходчиво.
Не нам судить…
Уважаемый коллега!
Порой, как это ни странно, это самая правильная тактика.
Нет, не должны уважаемый Андрей Юрьевич!
В истории болезни имеется информированое согласие на "ВСЕ", и это обязательно, точно также и в амбулаторной карте есть такое согласие, если не ошибаюсь на год.
Да, но вот только кем оформляется, уж никак не сотрудниками рентгеновского кабинета.
+1
Было бы величайшей ошибкой думать (с)
Первый раз при обращении в поликлинику согласие дается только на ту помощь, которая прописана в 390н приказе. На все, что кроме - отдельные согласия.
Доктор, ваше видение проблемы весьма ценно, но, как сами видите из обсуждения, в разных местах - все по-разному: у меня и ВЛ никаких дополнительных информированных согласий на рентгенисследования не пишется, у atexta "заполняет врач, отправляющий пациента на вмешательство. на каждое одну, вклеивается в амб. карту или и.б. ", у вас пишет врач-рентгенолог - "ради бога", если ему заняться нечем, но только не надо выдавать это за истину в последней инстанции.
Андрей Юрьевич
Коллега, отчасти согласен с вами. Но, был непрятный момент в личной практике, когда на фоне внедрения СМК пытались вменить ИДС на ирригушку. Простите, таким путем на каждый снимок надо ИДС.
У нас это дело лечащих. Мы только проверяем наличие согласий. Которые, что бы вы там сами себе не фантазировали, быть обязаны. Сами оформляем только для платных, которые пришли по собственной инициативе.