Название статьи по линку - "Bone Suppression for Chest Radiographic Images". Видимый на снимке DR (после подавления теней ключицы/ребер) пневмоторакс позднее независимо подтвержден CT.
Один я, наверное, стал слаб глазами. Не понимаю, какой пневмоторакс такой нашли там плевральный...
Насчёт подавления костей. Считаю, что не очень красиво в итоге получается. Постобработка добавляет к чтению порядочно артефактов. Можно напропускать то, что было бы видно, когда мысленно было бы дорисовано, без супрессии костей и размазывания рисунка лёгочного...
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
"Можно напропускать то, что было бы видно, когда мысленно было бы дорисовано, без супрессии костей"
"Напропускать" - вряд-ли; я представляю/знаю тесты FDA. Если клинические тесты показывают риск "пропустить" (т.е. "навредить, сравнительно с принятой практикой"), FDA clearance получaются чертовски редко. Вот кстати, более-научно-продвинутая программа (на так наз "обучаемых нейронных сетях" RiverRain/ChicagoUniv (http://www.riveraintech.com/products/bone-suppression/) сертификацию FDA, как я понимаю (это я перепроверю на след неделе могу ошибиться), пока, получила только вместе с "ручной оценкой" в 2010, а сама-по-себе "suspended".
Сама по себе технология - явно что не "silver bullet" сравниотельно с обычной DR; но улучшение sensitivity 47% до 50% изредка "спасает жизни" и "облегчает нелегкий труд".
Всё новое - хорошо забытое старое?) Спасибо за информацию. Программка с ползунком мне понравилась. Принцип интересен. Занятно бы взглянуть на боковые проекции с супрессией. И не только у стариков, у которых рисунок сосудистый не просто усреднить ползунком. И всё-таки не совсем понимаю необходимость, вернее, потребность. Ведь в просмотровщике много режимов, градиентов, яркость, контрастность и резкость... И рисунок лёгочный получается не такой нечёткий, даже если совсем снимок тёмный, как выходит после супрессивной этой постобработки. А насчёт статистики - это хорошо. Только не понял я всё же, пневмотораксом в самом первом примере патология призначилась авторам отчего.:)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
-- As Figure 3(d) shows, the contrast detail is well-preserved in the rib-suppressed images for visualizing the signs of the subtle pneumothorax, i.e., the edge of the collapsed lung and the difference in the texture between the regions separated by the edge
-- Figure3: Regions of interest (d) feature a pneumothorax from the upper right lung, demonstrating that the contrast detail is well-preserved after rib suppression
Спасибо. Просто пример смотрел, начальную ссылку я не открыл. Там в одном из случаев действительно пневмоторакс был.) В остальном - нужно иль нет - решать Вам. Сам не уверен, что особая потребность в этом режиме есть для рентгенолога.
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
То Dima: если можно, буду признателен за формулировку: какая из субъективных "визуальных диагностических характеристик" результата "Карестреам" наиболее предпочтительна, сравнительно с "Чикаго" ?
Интересно мозг устроен. Первый снимок на цифре без фильтра и второй на цифре с фильтром воспринялись нормально, при взгляде на третий в голове прямо звучит: "патология!", хотя отлично понимаю, что тоже самое, но в непривычном виде.
Скорее всего в виде фильтра, будет неплохим подспорьем для просмотра ФОГК- дело привычки.
...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.
Один я, наверное, стал слаб глазами. Не понимаю, какой пневмоторакс такой нашли там плевральный...
Насчёт подавления костей. Считаю, что не очень красиво в итоге получается. Постобработка добавляет к чтению порядочно артефактов. Можно напропускать то, что было бы видно, когда мысленно было бы дорисовано, без супрессии костей и размазывания рисунка лёгочного...
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
"Можно напропускать то, что было бы видно, когда мысленно было бы дорисовано, без супрессии костей"
"Напропускать" - вряд-ли; я представляю/знаю тесты FDA. Если клинические тесты показывают риск "пропустить" (т.е. "навредить, сравнительно с принятой практикой"), FDA clearance получaются чертовски редко. Вот кстати, более-научно-продвинутая программа (на так наз "обучаемых нейронных сетях" RiverRain/ChicagoUniv (http://www.riveraintech.com/products/bone-suppression/) сертификацию FDA, как я понимаю (это я перепроверю на след неделе могу ошибиться), пока, получила только вместе с "ручной оценкой" в 2010, а сама-по-себе "suspended".
Сама по себе технология - явно что не "silver bullet" сравниотельно с обычной DR; но улучшение sensitivity 47% до 50% изредка "спасает жизни" и "облегчает нелегкий труд".
Опубликовання статистика http://www.auntminnie.com/index.aspx?sec=ser&sub=def&pag=dis&ItemID=103343
Performance of x-ray processing techniques
Technique
True-positive nodules
Sensitivity
Bone suppression with CAD
80
51.6%
Chest x-ray with CAD before bone suppression
79.33
51.2%
Chest x-ray and CAD
78
50.3%
Bone suppression software
77
49.7%
Dual-energy subtraction
76.33
49.2%
Dual-energy subtraction and CAD
75.33
48.6%
Chest x-ray before application of dual-energy subtraction
72.67
46.9%
Всё новое - хорошо забытое старое?) Спасибо за информацию. Программка с ползунком мне понравилась. Принцип интересен. Занятно бы взглянуть на боковые проекции с супрессией. И не только у стариков, у которых рисунок сосудистый не просто усреднить ползунком. И всё-таки не совсем понимаю необходимость, вернее, потребность. Ведь в просмотровщике много режимов, градиентов, яркость, контрастность и резкость... И рисунок лёгочный получается не такой нечёткий, даже если совсем снимок тёмный, как выходит после супрессивной этой постобработки. А насчёт статистики - это хорошо. Только не понял я всё же, пневмотораксом в самом первом примере патология призначилась авторам отчего.:)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
nobody: "Только не понял я всё же, пневмотораксом в самом первом примере патология призначилась авторам отчего.:)"
Я хотел прочитать/узнать в этой конференции оценки релевантности сообщения из упомянутого пдф (http://www.medray.ie/_media/media/140409140052-271.pdf) :
-- As Figure 3(d) shows, the contrast detail is well-preserved in the rib-suppressed images for visualizing the signs of the subtle pneumothorax, i.e., the edge of the collapsed lung and the difference in the texture between the regions separated by the edge
Спасибо. Просто пример смотрел, начальную ссылку я не открыл. Там в одном из случаев действительно пневмоторакс был.) В остальном - нужно иль нет - решать Вам. Сам не уверен, что особая потребность в этом режиме есть для рентгенолога.
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
По первой ссылке. Пример правдив, но пневмоторакс и без подавления отлично виден (рентегенолог, только после института).
Nobody, che12, спасиб!
Если можно, прoкомментируйте альтернативную технологию bone-suppression (альтернативную - сравнительно с первым pdf'ом от Карестрим).
Этот пример - из Чикагского университета, сделан некими нейронными сетями. У меня нет медицинских комментариев к этому примеру.
Как по-вашему, господа, какой из примеро симпатичнее: "Чикага" здесь или "Карестрим" в pdf'e в предыдущем сообщении?
Линк на "чикагские" дайкомы в (эти-ж jpeg'и в 16-битном формате) zip-файле https://onedrive.live.com/redir?resid=975BE8D5C112A28A!341&authkey=!ALn-E8eHYuJKa3Q&ithint=file%2c.ZIP
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
То Dima: если можно, буду признателен за формулировку: какая из субъективных "визуальных диагностических характеристик" результата "Карестреам" наиболее предпочтительна, сравнительно с "Чикаго" ?
http://www.vatech.co.kr/tftE; какого-либо "end-user-HW/SW" Рейенс фактически не делает.
Интересно мозг устроен. Первый снимок на цифре без фильтра и второй на цифре с фильтром воспринялись нормально, при взгляде на третий в голове прямо звучит: "патология!", хотя отлично понимаю, что тоже самое, но в непривычном виде.
Скорее всего в виде фильтра, будет неплохим подспорьем для просмотра ФОГК- дело привычки.
...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.