Ателектаз, помошь начинающему

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 40 лет, страдающий иммунодефицитом 7 дней назад пожаловался на одышку,

повышение t до 40*С. Ему были назначены антибиотики и была сделана цифровая флюорография.

Результаты предоставить пока не смогу. 11.05.18 г.,на фоне проводимого лечения, был сделан рентген, снимповоду.ки которого предъявляю.

Просьба высказать свое мнение по этому поводу. Сам думаю, ателектаз на фоне пневмонии без уровня жидкости. Это плевропневмония?

ID:76605
Цель публикации: 
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17891

Почему АТЕЛЕКТАЗ, если средостение смещено в противоположную сторону?.

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Потому, что жидкость.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17891

Сергей Кузьминов wrote:

Потому, что жидкость.

Если ателектаз плюс жидкость, тогда средостение не смещается, т.к. одно уравновешивает другое.

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Так "ателектаз" я не говорил. Прсто-жидкость.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17891

Сергей Кузьминов wrote:

Так "ателектаз" я не говорил. Прсто-жидкость.

Зато про ателектаз говорил автор.

Андрей Юрьевич

oolego аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2018 - 11:53
Публикации: 62

Сергей Кузьминов wrote:

Так "ателектаз" я не говорил. Прсто-жидкость.

Уважаемые коллеги! Я поставил экссудативный плеврит для хирурга, но указал, что на уровне 7 ребра.

Он пунктировал, но жидкости не было!

Укажите, пож-ста на каком уровне жидкость?

 

oolego

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

УЗИ?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Об уровне говорить не совсем правильно. Как по мне-имеются два отсумкованных кармана с жидкостью. В помошь-латеропроекция, но очень помогло бы УЗИ.

Приложения: 
2_0.jpg
Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Плюсую за УЗИ

Хирург мог не туда тыкнуть,плюс узист может характер жидкости посмотреть-может там фибрин,к примеру,поэтому могло не получиться

oolego аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2018 - 11:53
Публикации: 62

Дрогие мои, милые коллеги!

В тюрьме я работаю.....Какое там УЗИ!

Это в лучшем случае через 2 недели.

Больше никаких доп. исследований там нет! Только флюшка и рентген в цифре!

Связь-нельзя, интернет - нельзя...Вот с вами только на выходных и связался.Я там один.

Советоваться не с кем. Поэтому, коллеги, буду внимательно слушать ваши советы.

Если плеврит осумкованный, давайте хотя бы определимся по уровню.

Может Узист придет к тому времени (следующая неделя), попробуем определиться вместе с ним.

 

 

oolego

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Ну, что же Вы не сразу сказали! Плеврит тут точно(сродостение смещено вправо).Об уровне не скажу(см. зарисовку выше).Если жидкости вообще не получено-скорее всего техника пункции не ахти, даже из здоровой плевральной полости извлекается. Ателектаза не вижу. Остаётся Вам латеропроекцию свершить.

oolego аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2018 - 11:53
Публикации: 62

Сергей Кузьминов wrote:

Ну, что же Вы не сразу сказали! Плеврит тут точно(сродостение смещено вправо).Об уровне не скажу(см. зарисовку выше).Если жидкости вообще не получено-скорее всего техника пункции не ахти, даже из здоровой плевральной полости извлекается. Ателектаза не вижу. Остаётся Вам латеропроекцию свершить.

Спасибо большое! Лаборанта профессионала у меня тоже нет!

Подскажите, пож-ста, развернуть человека боком приблизительно под 45 гр в боковой проекции?

oolego

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17891

oolego wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

Ну, что же Вы не сразу сказали! Плеврит тут точно(сродостение смещено вправо).Об уровне не скажу(см. зарисовку выше).Если жидкости вообще не получено-скорее всего техника пункции не ахти, даже из здоровой плевральной полости извлекается. Ателектаза не вижу. Остаётся Вам латеропроекцию свершить.

Спасибо большое! Лаборанта профессионала у меня тоже нет!

Подскажите, пож-ста, развернуть человека боком приблизительно под 45 гр в боковой проекции?

Каталка есть? Тогда вот так https://www.medbor.ru/metodika_i_tehnika_polucheniya_rentgenovskog/grud/532.html больной лежит на левом боку спиной к приемнику изображения (кассете)

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Нет.Лёжа на больном боку. Труба спереди, детектор сзади. Руки над головой. Ничего не надо разворачивать(см. учебник).

P.S. Андрей Юрьевич показал выше наглядно, пока я писал.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 9 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9125

Латерограмма делается лёжа на больной боку. Поставьте кушетку или каталку если приспособления нет. Обычно жидкость растекается в виде светлой полосы вдоль рёбер снизу. А у хирургов есть стандартные точки для пункции.

oolego аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2018 - 11:53
Публикации: 62

Дай Бог вам здоровья, уважаемые коллеги!

Буду теребить начальство по этому поводу!

Если вам будет интересно, постараюсь отчитаться

oolego

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

На худой конец можно выполнить снимок лёжа на спине (периодически пользуюсь этим приёмом). Будет хотя бы видно, растекается выпот или нет.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

oolego аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2018 - 11:53
Публикации: 62

Спасибо вам всем большое за советы!

Обязательно воспользуюсь!

oolego

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Жидкость на уровне 3 ребра( прямая рентгенограмма), с тенденцией к осумкованию( боковая рентгенограмма), пункция в типичном месте( 8 межреберье). Очень осторожно судил бы о смещении средостения с учетом поворота. Исключайте, в первую очередь с учетом анамнеза, специфику.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

oolego wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

Так "ателектаз" я не говорил. Прсто-жидкость.

Уважаемые коллеги! Я поставил экссудативный плеврит для хирурга, но указал, что на уровне 7 ребра.

Он пунктировал, но жидкости не было!

Укажите, пож-ста на каком уровне жидкость?

 

Почему экссудативный (свободный), если есть признаки осумкования - задний осумкованный...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Об уровне говорить не совсем правильно. Как по мне-имеются два отсумкованных кармана с жидкостью. 

Сергей!

Вы считаете, что базально и спереди тоже осумкование?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Катенёв Валентин Львович wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

Об уровне говорить не совсем правильно. Как по мне-имеются два отсумкованных кармана с жидкостью. 

Сергей!

Вы считаете, что базально и спереди тоже осумкование?

Думаю, да.