ФЛГ

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 66 лет. Проф. Флюорография. Образование в с3 справа? Курит. ФЛГ от 2014г. чисто. Ваши мнения коллеги?

ID:78509
Цель публикации: 
Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 678

А в чем сомнения? Я согласен с Вами, что это рак в S3 справа. Но можно неделю пролечить как пневмонию, а потом сделать контроль в динамике и отправить к онкологу, если без изменений.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 22 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9123

Образование правого лёгкого. Дальше к пульмонологу или онкологу. 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

И.Бондаренко wrote:

Образование правого лёгкого. Дальше к пульмонологу или онкологу. 

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 44 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

"неделю пролечить как пневмонию"#1 есть ошибка. Вы когда-нибудь видели пневмонию без клинических проявлений? Пусть даже она и будет "шаровидная". Пожилого человека с синдромом круглой(овальной) в тени в лёгких немедленно надо направлять к онкологу для морфологической верификации. Жду от автора результатов диагностики.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Mts? Второй узел в первом межреберье слева. Онколог. МСКТ для уточнения и выявления дополнительных узлов, узелков (очагов), не видимых при Ro.

Анатолий Петрович

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 678

Nikolas wrote:

"неделю пролечить как пневмонию"#1 есть ошибка. Вы когда-нибудь видели пневмонию без клинических проявлений? Пусть даже она и будет "шаровидная". Пожилого человека с синдромом круглой(овальной) в тени в лёгких немедленно надо направлять к онкологу для морфологической верификации. Жду от автора результатов диагностики.

В редких случаях попадается пневмония с минимальными жалобами, на которые пациент не обращает внимание. Особенно у пожилых с сопутствующими ХНЗЛ и с нарушениями иммунитета. И автор ни слова не сказал про наличие жалоб. То, что это проф.осмотр, не заменяет личную беседу с пациентом. Поэтому была дана такая рекомендация. Надо ж рассмотреть все возможные варианты. Из-за чего-то же автор сомневается, хотя на снимке всё кажется очевидным.

Я видел округлые тени в легких, которые, казалось бы, без сомнения рак, но после недели лечения уменьшались. Очень мало таких, но встречаются. Одна неделя - это не несколько недель, пока собирает нужные анализы, одновременно лечится, а через пять дней на контроль. Просто я работаю в сельской ЦРБ. Для пожилого человека, чтобы съездить на дообследование, значит отдать половину пенсии, если не всю. Бывали такие, кто, несмотря на явный рак в легких, просили поставить печать в сан.книжку, чтобы поработать ещё 2 месяца и заработать деньги на поездку. А то, что через 2 месяца уже будет слишком поздно, им трудно внушить. Менталитет городского и сельского жителя отличается. Мне приходится это учитывать.

А так я абсолютно согласен:

Nikolas wrote:
немедленно надо направлять к онкологу

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 44 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

"с минимальными жалобами, на которые пациент не обращает внимание"#6 . Такое течение болезни лёгких с минимальными признаками интоксикации Бройнинг (Braeuning H) описал в 1928 году, как  инапперцептное, т.е. не осознанное или не замеченное больным.   Жалобы у больных   так незначительны, что не вызывают ощущения заболевания, которое заставило бы их обратится к врачу. Часто незначительные признаки заболевания пациенты связывают с другими причинами. Например, перегрузкой на работе,  усталостью по уходу за маленькими детьми и мн. др.

 

 

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Есть ли очаг (узел) в первом межреберье слева???

Анатолий Петрович

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 44 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

Просто я работаю в сельской ЦРБ.#6. Молодец. Мои лучшие учителя все  после института работали в сельской местности. Никто из них не сожалел о работе в сельской глубинке. Мало того, некоторые из них имели красные дипломы. Сельский труженик это наш кормилец и ему также как и всем необходима медицинская помощь. Прав известный профессор Рошаль Л.М., что пора вернуть советское распределение выпускников медицинских вузов. Наш покойный В.Л. Катенев всю жизнь проработал на периферии. Но какими огромными знаниями и опытом он обладал! Дерзайте уважаемый коллега. Работайте на благо своего народа. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Показана(необходима) КТ ОГК.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 22 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9123

Евгений Александрович wrote:

Когда я единственный рентгенолог на район, не с кем разобрать сложный случай

С коллегами по работе, они тоже помогают

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Евгений Александрович wrote:

Когда я единственный рентгенолог на район, не с кем разобрать сложный случай, отправить пациента на консультацию пульмонолога в столицу, все равно что отправить в космос , на прием приходят без карточек - очень сложно самосовершенствоваться.

Сегодня множество путей для самосовершенствования, самообразования, повышения своих проф.знаний и накопления проф.опыта. И разбирать сложные случаи есть возможности: проф.сайты, в том числе и РАДИОМЕД, "Второе мнение"...

Анатолий Петрович

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4524

А. Горюнов wrote:

Евгений Александрович wrote:

Когда я единственный рентгенолог на район, не с кем разобрать сложный случай, отправить пациента на консультацию пульмонолога в столицу, все равно что отправить в космос , на прием приходят без карточек - очень сложно самосовершенствоваться.

Сегодня множество путей для самосовершенствования, самообразования, повышения своих проф.знаний и накопления проф.опыта. И разбирать сложные случаи есть возможности: проф.сайты, в том числе и РАДИОМЕД, "Второе мнение"...

+1 не устану повторять,что рентгенологии я научился(точнее учусь) на этом сайте! НЕ НА КАФЕДРЕ! Зря там только время потерял! Валентин Львович (царствие небесное),Андрей Юрьевич и Наталия Ивановна на одной из веток с должным пониманием и свойственным им каждому юмором научили меня писать красиво,стилистически правильно бланки протоколов Рг-скопии желудка. Пишу так как они научили и считаю,что мои протоколы в этом методе исследования самые красивые и правильные!( ни в коем случае это не гордыня и хвастовство,а дань уважения). НАУЧИЛИ ЗА ОДИН ВЕЧЕР! И другие коллеги конечно тоже помогли(более 100 комментариев ветка собрала)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4524

[quote=Nikolas]

"с минимальными жалобами, на которые пациент не обращает внимание"#6 . Такое течение болезни лёгких с минимальными признаками интоксикации Бройнинг (Braeuning H) описал в 1928 году, как  инапперцептное, т.е. не осознанное или не замеченное больным.   Жалобы у больных   так незначительны, что не вызывают ощущения заболевания, которое заставило бы их обратится к врачу. Часто незначительные признаки заболевания пациенты связывают с другими причинами. Например, перегрузкой на работе,  усталостью по уходу за маленькими детьми и мн. др.

Это очень интересная тема. Про свойственную организму индивидуальность! Немного засорю ветку,но по делу. Сегодня делал ирригоскопию женщине 1960 г.р. ни одной жалобы да и на вид здорова,2 внучат близнецов по 5 годиков,жизнерадостная,улыбается. На диспансеризации нашли скрытую кровь в кале(+++),а так бы не обратилась. Вот фрагмент ирригоскопии

 

 

 

Приложения: 
img_20181015_185402.jpgimg_20181015_185336.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4524

А. Горюнов wrote:

Есть ли очаг (узел) в первом межреберье слева???

думаю нет...смотрел не нахожу. Наверное суммация

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4524

Nikolas wrote:

"неделю пролечить как пневмонию"#1 есть ошибка. Вы когда-нибудь видели пневмонию без клинических проявлений? Пусть даже она и будет "шаровидная". Пожилого человека с синдромом круглой(овальной) в тени в лёгких немедленно надо направлять к онкологу для морфологической верификации. Жду от автора результатов диагностики.

\где то в каких то местах водится  этот зверь-шаровидная пневмония. я лично не встречал пока за 3 с небольшим года работы. Коллега Nicolas будьте добры,если не затруднит и у Вас есть в личном архиве шаровидная пневмония с динамикой(+) скиньте пожалуйста в личку или на эту ветку-и познавательно и думаю всем будет интересно. А в данном случае рачина...(простите за чернуху). Центральный рак думаю на КТ будет,а на рентгене пока без классических симптомов(ателектаз,гиповентиляция,сдвиг средостения)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 44 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

Не так давно "шаровидную" пневмонию обсуждали. Это была клиническая демонстрация доктора КИМ? 

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2321

Всем спасибо, мужчина направлен к онкологу и рекомендована кт . Прилагается архив от 2014г.

Приложения: 
arh_14g.jpg