Здравствуйте не могли бы вы посмотреть, что в пазухе?

ррр-доктор аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.02.2017 - 10:21
Публикации: 165

Ну, оооочень незначительный гайморит слева!

После настоящих гайморитов - такой можно и не отмечать!

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 2 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18092

ррр-доктор wrote:

Ну, оооочень незначительный гайморит слева!

После настоящих гайморитов - такой можно и не отмечать!

+1yes


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 день назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

ррр-доктор wrote:

Ну, оооочень незначительный гайморит слева!

После настоящих гайморитов - такой можно и не отмечать!

+1. Как говорит мой знакомый зав. ЛОР отделением, пускай терапевты ОРЗ лечат.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Евгений Алексеевич wrote:

Коллеги, ну где же норма??? Слева, пристеночно, определяется снижение воздушности верхнечелюстной пазухи за счет утолщенной слизистой.

Заключение: левосторонний гайморит. 

Утолщение слизистой ППН не всегда являетя проявлением воспалительного процесса (...ИТА), например, может быть и проявлением аллергического состояния.  С нашими Лорами договор:  при наличии только утолщенной слизистой (кроме выраженной полиповидной) не ставим в заключении нозологического воспалительно процесса.  И теперь общий вопрос:    Правомочно ли в заключении любого протокола лучевой диагностики (Ro, УЗИ, КТ, МРТ и пр.) писать диагноз (нозологическую форму), либо - писать Ro, УЗИ, КТ, МРТ - признаки нозологической формы??? 

Анатолий Петрович

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

А. Горюнов wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Коллеги, ну где же норма??? Слева, пристеночно, определяется снижение воздушности верхнечелюстной пазухи за счет утолщенной слизистой.

Заключение: левосторонний гайморит. 

Утолщение слизистой ППН не всегда являетя проявлением воспалительного процесса (...ИТА), например, может быть и проявлением аллергического состояния.  С нашими Лорами договор:  при наличии только утолщенной слизистой (кроме выраженной полиповидной) не ставим в заключении нозологического воспалительно процесса.  И теперь общий вопрос:    Правомочно ли в заключении любого протокола лучевой диагностики (Ro, УЗИ, КТ, МРТ и пр.) писать диагноз (нозологическую форму), либо - писать Ro, УЗИ, КТ, МРТ - признаки нозологической формы??? 

Коллеги не проходите мимо!)))

ррр-доктор аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.02.2017 - 10:21
Публикации: 165

Уважаемый, А.Горюнов, а что Вы заключаете видя утолщенную слизистую? Синусит (гайморит) может быть инфекционной этиологии или иммунновоспалительной (то бишь аллергической) и т.д. Окончание  -ит всё равно присутствует.

По поводу второго вопроса - всё таки правильней писать "признаки .....", диагноз должен быть выставлен клиницистом с учетом клиники и других методов исследования.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 49 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17572

Евгений Алексеевич wrote:

А. Горюнов wrote:
 И теперь общий вопрос:    Правомочно ли в заключении любого протокола лучевой диагностики (Ro, УЗИ, КТ, МРТ и пр.) писать диагноз (нозологическую форму), либо - писать Ro, УЗИ, КТ, МРТ - признаки нозологической формы??? 

Коллеги не проходите мимо!)))

Я уже лет восемь на сайте  об этом (Ro, УЗИ, КТ, МРТ - признаки нозологической формы) талдычу.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 49 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17572

ррр-доктор wrote:

Уважаемый, А.Горюнов, а что Вы заключаете видя утолщенную слизистую? Синусит (гайморит) может быть инфекционной этиологии или иммунновоспалительной (то бишь аллергической) и т.д. Окончание  -ит всё равно присутствует.

На ваш вопроос отвечает  Richard H. Daffner MD в переводе доктора Марио https://radiomed.ru/en/node/2894

Sinusitis is a clinical diagnosis. Sinus images frequently bear no relationship to the patient's symptoms.

Синусит-это клинический диагноз (!!!). То что мы иногда видим в синусах, зачастую не имеет никакого отношения к симтомам, которые испытывает исследуемый нами пациент

Андрей Юрьевич

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

ррр-доктор wrote:

Уважаемый, А.Горюнов, а что Вы заключаете видя утолщенную слизистую? Синусит (гайморит) может быть инфекционной этиологии или иммунновоспалительной (то бишь аллергической) и т.д. Окончание  -ит всё равно присутствует.

По поводу второго вопроса - всё таки правильней писать "признаки .....", диагноз должен быть выставлен клиницистом с учетом клиники и других методов исследования.

Уважаемый, доктор, внимательно прочтите свои высказывания: второе противоречит первому.... 

 Теперь мой ответ Вам. Если  я вижу утолщенную слизистую оболочку околоносовых пазух,  как в данном, представленном случае, я так  и пишу: "КТ-признаки  утолщения слизистой оболочки....", без всякого указания на синуситы (острый или хронический синусит - это клинический диагноз, устанавливается клинически в сочетании с лабораторными данными, с  данными инструментальных методов (в том числе и Ro, КТ, МРТ), и только лечащим врачом (ЛОР).  Врачу лучевой диагностики  важно отметить: есть или нет жидкость в пазухах и ее количество, описать  состояние соустьев - все это играет роль в принятии решений о характере лечения.  Важно понимать, что мы видим только изображения, "картинки", часто у нас нет  анамнеза заболевания,   ни клинических проявлений, ни анализов... И Заключать при этом различные -иты (фронтиты, гаймориты, этмоидиты, сфеноидиты),  видя только утолщенную слизистую оболочку - не совсем правильно. Но, утолщения слизистой оболочки околоносовых пазух могут носить различный характер, различные варианты. Но, это уже другие истории болезней...

Отдельное спасибо Андрею Юрьевичу за представленные переводные "перлы" доктора Марио, и в частности ЭТО:    Sinusitis is a clinical diagnosis. Sinus images frequently bear no relationship to the patient's symptoms. Синусит-это клинический диагноз (!!!). То что мы иногда видим в синусах, зачастую не имеет никакого отношения к симптомам, которые испытывает исследуемый нами пациент (отличный "перл", меня всегда коробит если читаю радиологический протокол,  в котором написано: в синусах определяется синусит, или что-либо подобное). 

 

Анатолий Петрович

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

От это текстовые признаки вразумительного ответа)))