Консультация

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Коллеги, надо помочь пациенту, а к предыдущему посту был всего один комментарий. Хочу повториться, сделав акценты на интересующих меня областях.

Что за включения в телах позвонков, обведённых кружком? Что за образование неравномерной толщины перед позвонками? Что наршая контур проходит из позвонка в спиномозговой канал (обведено прямоугольником)? И не слишком ли близко и под остры углом тела позвонков расположены друг к другу (синие стрелочки)?

Синопсис: Молодая девушка с умеренным избыточным весом предъявляет на интенсивные боли в пояснице при вертикальной нагрузке. Просыпается без боли, как только встаёт на ноги, появляется боль. Боль усиливается в положении сидя и при кашле. Обычными НПВС купируется слабо. Лучше только на кеторолаке. При том, объективно ротация и наклоны безболезнены. Появилась в один день, вечером и стала нарастать. К тому же РФ 196, СРБ отр. Есть уреаплазмы. Суставы и скованность не беспокоят.

ID:72648
Цель публикации: 
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

А вы по какой специальности коллега?

Андрей Юрьевич

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Картинок мало (только один сагитал в T2), а где изображения хотя бы в T1 и STIR? FatSat?  + не все проекции.

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Терапия. Участковый терапевт. Что можете сказать о снимке?

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Всё что было. Возможно у нас не высокое качество МРТ/КТ аппаратуры, толстые срезы и низкое разрешение. Прикрепляю оригинальный DICOM архив.

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка пакета 17071008_2.zip11.48 МБ
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Fender125 wrote:

Терапия. Участковый терапевт. Что можете сказать о снимке?

По снимку уже сказал (надеюсь) врач, проведший исследование. Скорее всего, даже написал печатными буквами.

Андрей Юрьевич

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Меня интересует ваше мнение а не его. Не уходите от темы.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Fender125 wrote:

Разве своего мнения у вас нет?

А чем вас не устраивает мнение врача, проведшего исследование?

Андрей Юрьевич

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Часто сталкиваюсь с ошибками, вплоть до того что пропускали остеосклеротические метастазы и переломы.

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Давайте общаться по существу вопроса. Во вложенном файле DICOM архив. Там ещё грудной отдел есть. Девушке 25 лет где-то, и уже еле ходит.

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка пакета 17071008_2.zip11.48 МБ
И.Бондаренко аватар
На сайте
Был на сайте: 2 часа 13 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9058

В красных кружках сосудистые каналы. 

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Комментировать затруднительно, т.к. исследование в Дикоме не полностью записано (.  Грубой патологии не увидела. Невролог, гинеколог, ревматолог  что считают?

 

Не нам судить…

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Ревматологической патологии нет. Носительство РФ. Невролог ставит дорсопатию, остеохондрос, вертеброгенный синдром. Гинеколог лечит уреаплазм. Но загвоздка именно в характере боли. Был бы читсый артрит/дисцит утренние боли, скованность. А тут только в положении стоя и сидя и что интересно, при кашле (Повышение давления в СМЖ?). Даже наклоны безболезненны и ротация. Толщина срезов косяк того кто на диск записывал считаете?

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Fender125 wrote:

Ревматологической патологии нет. Носительство РФ. Невролог ставит дорсопатию, остеохондрос, вертеброгенный синдром. Гинеколог лечит уреаплазм. Но загвоздка именно в характере боли. Был бы читсый артрит/дисцит утренние боли, скованность. А тут только в положении стоя и сидя и что интересно, при кашле (Повышение давления в СМЖ?). Даже наклоны безболезненны и ротация. Толщина срезов косяк того кто на диск записывал считаете?

Исследование на диск записано не полностью

Не нам судить…

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Меня ещё эти моменты смущают. Протрузия? И почему цвет этого диска темнее чем у других.

Приложения: 
snimokc4e.jpg
atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Fender125 wrote:

Меня ещё эти моменты смущают. Протрузия? И почему цвет этого диска темнее чем у других.

см. пост № 13

Не нам судить…

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Нашёл статью: https://radiographia.info/article/degeneratsiya-mezhpozvonkovogo-diska-stadii-po-cw-pfirrmann

Похоже что в МПД T1-L4 гиперинтенсивность T2 сигнала за счёт гипергидратации+неоднородность внутренней структуры пульпозного ядра (гипоинтенсивная полоска в центре). Что соответствует II стадии дегенерации МПД. А в L4-L5 гипоинтенсивность и нечёткие контуры пульпозного ядра, чт говорит о III стадии. Верно?

ДмитрийД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 768

Fender125 wrote:

Нашёл статью: https://radiographia.info/article/degeneratsiya-mezhpozvonkovogo-diska-stadii-po-cw-pfirrmann

Похоже что в МПД T1-L4 гиперинтенсивность T2 сигнала за счёт гипергидратации+неоднородность внутренней структуры пульпозного ядра (гипоинтенсивная полоска в центре). Что соответствует II стадии дегенерации МПД. А в L4-L5 гипоинтенсивность и нечёткие контуры пульпозного ядра, чт говорит о III стадии. Верно?

Высота диска L4-L5 не снижена. Изолированный хондроз диска не должен давать таких болей.

В представленном исследовании нет ни одной программы с жироподавлением, поэтому достоверно судить о наличии (отсутствии) отека костей, суставов и окружающих мягких тканей не представляется возможным.

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Это аппарат плохой или рентгенолог не удосужился сделать?

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

А по поводу других дисков? ( гиперинтенсивность T2 сигнала за счёт гипергидратации+неоднородность внутренней структуры пульпозного ядра)

ДмитрийД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 768

Каждый центр МРТ делает МР-исследование по своей собственной методике. Может быть они сделали жироподавление, но не записали на диск.

К межпозвонковым дискам я бы не придирался - почти норма.

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

А гипоинтенсивность в центре диска в виде полоски? Вариант нормы?

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Fender125 wrote:

Это аппарат плохой или рентгенолог не удосужился сделать?

Скорее всего вами исследование полностью не выложено.

Fender125 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2016 - 00:43
Публикации: 83

Нет, на диске ровно тоже самое и не все проекции. Посмотрите на размер записанного файла. Наши рентгенологи всё делают на от*бись просто.

Приложения: 
snimokpr.jpgsnimok53shg5ge.jpg