Легочные истории 4.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Ребенок направлен для рентгенографии ОГК с диагнозом "Пневмония".

Ваше мнение уважаемые коллеги?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/13.p8230025.jpg?itok=9e_djfKO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/14.p8230025a.jpg?itok=dJFvuMZ-
ID:73475
Цель публикации: 
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы.

 

Приложения: 
1.p8230026.jpg2.p8230026a.jpg3.p8230027.jpg4.p8230027a.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Контроль.

 

Приложения: 
11.p9030060_640x480.jpg12.p9030060a_640x480.jpg13.p9030061_640x480.jpg14.p9030061a_640x480.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы.

 

Приложения: 
11.p9030062_640x480.jpg12.p9030063_640x480.jpg13.p9030064_640x480.jpg14.p9030065_640x480.jpg15.p9030066_640x480.jpg16.p9030067_640x480.jpg
Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1186

Полагаю, была пневмония в S5 справа. Что клинически и в анализах? Проба Манту? Через какое время контроль?

С уважением. Ильич.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Контроль через 7 дней.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1186

Не совсем понятно - почему понадобились томограммы?

С уважением. Ильич.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 46 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Dr.Yllich wrote:

Не совсем понятно - почему понадобились томограммы?

+1 Совсем не понятно


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dr.Yllich wrote:

Не совсем понятно - почему понадобились томограммы?

Фтизиатр "дитятю" консультировал, вот и НАЗНАЧИЛ ФТИЗИАТР...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

Dr.Yllich wrote:

Не совсем понятно - почему понадобились томограммы?

+1 Совсем не понятно

Надо понимать, что все "леге артис" и подозрения на специфику нет?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 46 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Катенёв Валентин Львович wrote:

Надо понимать, что все "леге артис" и подозрения на специфику нет?

У нас СПЕЦИФИКУ фтизиатр исключает СВОИМИ методами. Моя задача не пропустить и заподозрить. Детей "резать" ни разу не доводилось,да и не взялась бы.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Давненько я не "резал" детей. Но по старой памяти глаз цепляется за правый корень. Лимфоаденопатия ВГЛУ?

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

NIL wrote:

Dr.Yllich wrote:

Не совсем понятно - почему понадобились томограммы?

+1 Совсем не понятно

Надо понимать, что все "леге артис" и подозрения на специфику нет?

Есть! В прекции верхней доли правого легкого инфильтративные изменения никуда не делись.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Следовательно, туберкулёз?

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Инфильтративные изменения верхней доли правого легкого (спец. процесс?) Что фтизиатр заключил на основании клинико-лабораторных исследований? Специфический процесс подтвердился или исключился?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

А где там инфильтрат?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

Специфический процесс подтвердился или исключился?

Пока не известно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

А где там инфильтрат?

Значит не туберкулёз?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

А ВГЛУ? По нынешним стандартам фтизиатров, вроде-бы линейки для диагностики средостения у детей не котируются. КТ показана. Могу и ошибаться, давно не в системе.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Мы имеем то, что имеем...

А, КаТюхи потихоньку "загибаются" - нема "золотого запасу" на их ремонт и на другие "фактуруподдерживающие" мероприятия.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы имеем то, что имеем...

А, КаТюхи потихоньку "загибаются" - нема "золотого запасу" на их ремонт и на другие "фактуруподдерживающие" мероприятия.

Зато приказы и методические указания преумножаются и совершенствуются. Считать ли здесь ВГЛУ патологически изменёнными-не знаю. Но вроде как увеличены. По уму-КТ надо при возможности и наличии у фтизиатра клинической настороженности.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Совсем забыл добавить, что диагностика таких случаев-уровень областного ПТД, а уж там-то КТ должна быть в исправности.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вы правы, направили в ОПТД.

P.S. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 24.05.2016 - 17:13
Публикации: 694

Катенёв Валентин Львович wrote:

Вы правы, направили в ОПТД.

И какое решение было принято фтизитрами?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наблюдается у фтизиатра.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А.В. Шумаков

На что тут похоже - меня бы спросили - на палочку Коха был мой бы ответ,

Пациент на учете.

Ваше мнение коллеги по поводу формы заболевания?

 

Приложения: 
1.p9170111.jpg2.p9170112.jpg3.p9170113.jpg4.p9170115.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Пациент прооперирован.

Ваше мнение уважаемые коллеги?

 

Приложения: 
5.p9170116.jpg6.p9170117.jpg8.p9170118a.jpg10.p9170119a_0.jpg
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

А.В. Шумаков

На что тут похоже - меня бы спросили - на палочку Коха был мой бы ответ,

Пациент на учете.

Ваше мнение коллеги по поводу формы заболевания?

 

Это явный фиброзно-кавернозный туберкулёз.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Пациент прооперирован.

Ваше мнение уважаемые коллеги?

 

 Выполнена "зверская" торакопластика слева. Но ведь справа-то тоже каверны. Очень рисковые хирурги у Вас, Валентин Львович. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Миргалина wrote:

Очень рисковые хирурги у Вас, Валентин Львович. 

Не у нас, в областной конторе...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Миргалина wrote:

Но ведь справа-то тоже каверны. 

Следовательно, оперативно пациент "оздоровлен" не был?

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

Но ведь справа-то тоже каверны. 

Следовательно, оперативно пациент "оздоровлен" не был?

Это уже вопрос к фтизиохирургам. Возможно, они планируют операцию тпл и справа. Рисковые.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Контроль после флюорографии.

Флюорограмма.

 

Приложения: 
11._33.jpg13._24.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Рентгенограмма.

 

Приложения: 
4._21.jpg5._19.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы.

 

Приложения: 
7_16.jpg8_15.jpg9_14.jpg10_8.jpg11_11.jpg12_8.jpg13_7.jpg14_6.jpg15_2.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Скажу за туберкулёму. Могу и неправ быть. Может экзотика грибная.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 754

Катенёв Валентин Львович wrote:

Рентгенограмма.

 

Думаю инфильтративный тбс S1+2 левого легкого в фазе распада

DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Попробую сказать: слева в в/отд участок неоднородного затемнения, с срсудистой дорожкой к корню и просветлением в центре. Первые мысли о плохом-перифирический рак

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

DrMaximova wrote:

Попробую сказать: слева в в/отд участок неоднородного затемнения, с срсудистой дорожкой к корню и просветлением в центре. Первые мысли о плохом-периферический рак

Интересно...

Это интуитивно, или признаки имеются?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Скажу за туберкулёму.

Если туберкулома, то значит неспокойная туберкулома....

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Lory wrote:

Думаю инфильтративный тбс S1+2 левого легкого в фазе распада

Инфильтративный типа круглого инфильтрата?

DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Катенёв Валентин Львович wrote:

DrMaximova wrote:

Попробую сказать: слева в в/отд участок неоднородного затемнения, с срсудистой дорожкой к корню и просветлением в центре. Первые мысли о плохом-периферический рак

Интересно...

Это интуитивно, или признаки имеются?

Боюсь высказываться: 

!

1-полицикличные контуры

2- множественные мелкофокусный распад

3- "дорожка" к корню

4-нет полиморфных очагов вокруг

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

DrMaximova wrote:

Боюсь высказываться: 

Зря!

DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Катенёв Валентин Львович wrote:

DrMaximova wrote:

Боюсь высказываться: 

Зря!

Я еще только учусь и часто ошибаюсь. Больше читаю.

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

Мне сегодня одни раки мерещатся, но с учетом локализации и очагов в окружающей ткани, склонюсь к туберкулеме в ф.распада.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Итак, инфильтративный, туберкулома и периферический...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Интересно..., а дорожка сосудистая, или бронхиальная?

DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Мне кажется сосудистая, проецируются тангенциальный срез сосудов по томограммам

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вы правильно думаете.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 754

Катенёв Валентин Львович wrote:

Lory wrote:

Думаю инфильтративный тбс S1+2 левого легкого в фазе распада

Инфильтративный типа круглого инфильтрата?

Да. Но всё же после обсуждения больше данных за рак