Больной торпедоносец

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 1976 г . Пришел на контроль РГ по поводу пневмонии.(14 дней назад первичные снимки и сегодняшние).В легких пневмония,осложненная междолевым плевритом слева,добавочная околосердечная доля я так понимаю.Под лопаткой имплантирована капсула с пролонгированным тетурамом (препарат от алкоголизма). Коллеги посмотрите кому интересно,сам вижу впервые. Хотя подобного контингента достаточно...

Рг огк

  • Рг огк
Рг огк ID:73640
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 23 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 17030

За "торпеду" спасибо. Про околосердечную долю хотелось бы подробностей.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

NIL wrote:

За "торпеду" спасибо. Про околосердечную долю хотелось бы подробностей.

У розенштрауха есть не много,На сайте есть не много+логика. Почему жидкость по 2м бороздам слева определяется...в описательной части только указал. В заключении междолевой плеврит с динамикой+. Могу ошибаться Наталия Ивановна:). А Вы что об этом думаете☺?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

NIL wrote:

За "торпеду" спасибо. Про околосердечную долю хотелось бы подробностей.

 

Приложения: 
20171011_124954.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

Вот такая книжка

Приложения: 
20171011_125001.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 23 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 17030

сергеев николай wrote:

У розенштрауха есть не много,На сайте есть не много+логика. Почему жидкость по 2м бороздам слева определяется...в описательной части только указал. В заключении междолевой плеврит с динамикой+. Могу ошибаться Наталия Ивановна:). А Вы что об этом думаете☺?

Меня заинтересовало именно где Вы нашли околоседечную долю. Могу ошибаться, но осумкования отнесла бы к нижнему отделу главной междолевой и к межсегментарной ( между S4 и S5), поэтому и затеяла разборку. Интересно мнение уважаемых коллег.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 минут 10 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11246

Сомнительно дополнительная доля. Не совпадает с Розенштраухом, мною чтимым. За торпеду спасибо. Помню молодость, лихие 90-е, подрабатывал в "лечу запой". Тема близкая.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

NIL wrote:

сергеев николай wrote:

У розенштрауха есть не много,На сайте есть не много+логика. Почему жидкость по 2м бороздам слева определяется...в описательной части только указал. В заключении междолевой плеврит с динамикой+. Могу ошибаться Наталия Ивановна:). А Вы что об этом думаете☺?

Меня заинтересовало именно где Вы нашли околоседечную долю. Могу ошибаться, но осумкования отнесла бы к нижнему отделу главной междолевой и к межсегментарной ( между S4 и S5), поэтому и затеяла разборку. Интересно мнение уважаемых коллег.

Тааак теперь мне самому очень хочется разобраться:). Прописан ещё вариант средняя доля слева...кстати более подходящий для этой скиалогии. Просто про межсегментарную не слышал и не встречалась ни где🤔. Картинка интересна тем,что она более менее наглядная. Видим то мы 2 борозды и они явно слева...может кто из коллег заглянит на ветку,Да подскажет что нибудь:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

Сергей Кузьминов wrote:

Сомнительно дополнительная доля. Не совпадает с Розенштраухом, мною чтимым. За торпеду спасибо. Помню молодость, лихие 90-е, подрабатывал в "лечу запой". Тема близкая.

Локализация интересная у торпеды:). Чтобы достать и вырезать не смог☺

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 минут 10 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11246

Традиционная локализация. Материал и форма загадочны. Про две борозды-так одна побольше, а другая поменьше. 

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Периодически на КТ ОГК встречаются добавочные листки плевры нетипичной локализации, чаще всего, отграничивают S6, а здесь вероятно язычковая доля.

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1702

Такой вопрос, помечу затекание произошло только в одну из межсегментарных щелей, если жидкость есть и по междолевке и в заднем синусе. Мне кажется, коллега - прав, и S4S5 имеет собственную междолевую плевру. Во всяком случае, исключить такую возможность нельзя. 

Другой вопрос по порядку снимков. Разнонаправленная динамика с уменьшением зоны инфильтрации и наростанием количесвта жидкости?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Какова хронология на представленных снимках?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

"В легких пневмония,осложненная междолевым плевритом слева"

Где, на Ваш взгляд, "пневмония", которая осложнилась плевритом?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Надо понимать, что это иллюстрации - до лечения?

Приложения: 
00.img_20171011_111109.1.jpg01.20171011_095047.3.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Это после лечения?

 

Приложения: 
03.20171011_095220.2.jpg04.20171011_080329.4.jpg
сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

Катенёв Валентин Львович wrote:

"В легких пневмония,осложненная междолевым плевритом слева"

Где, на Ваш взгляд, "пневмония", которая осложнилась плевритом?

Пневмония осложненная плевритом на представленных мною снимках. Что смущает Валентин Львович?. Покормили антибиотиками и вот динамика. Считаете,что это не пневмония?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

Катенёв Валентин Львович wrote:

Это после лечения?

 

Да

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Архива, надо понимать, НЕТ?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

Катенёв Валентин Львович wrote:

Архива, надо понимать, НЕТ?

В шапке написал,что нет:(. Есть заключение без снимков (их архивируют раз в 2 года,А заключения голые остаются. За 15 норма). Клиника пневмонии была. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Такое впечатление, что инфильтрация слева в язычковых сегментах( с учетом первой боковой) сама по себе, а уплотнение добавочной междолевой и жидкость по главной м\долевой справа ( если это жидкость, а не что то другое накладывающееся слева), само по себе. Но где свободная жидкость на прямой рентгенограмме с учетом первой боковой? Тогда мы праве говорить о двустороннем гидротораксе, а это в принципе, бывает не редко при пневмонии (кардиотоксический синдромом, полисерозит.). Подобное слева не встречал.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

Игорь Ким wrote:

Такое впечатление, что инфильтрация слева в язычковых сегментах( с учетом первой боковой) сама по себе, а уплотнение добавочной междолевой и жидкость по главной м\долевой справа ( если это жидкость, а не что то другое накладывающееся слева), само по себе. Но где свободная жидкость на прямой рентгенограмме с учетом первой боковой? Тогда мы праве говорить о двустороннем гидротораксе, а это в принципе, бывает не редко при пневмонии (кардиотоксический синдромом, полисерозит.). Подобное слева не встречал.

Вот. Я ждал от кого нибудь подобного предположения...(высказывания). Как то не решался сам озвучить ибо на прямых пусто действительно. Почти что тоже самое озвучила коллега с приличным стажем на работе. Какой метод диагностики мог бы открыть глаза на это? компьютерная томография наверное? От меня Есть возможность попросить сделать ему УЗИ,если он согласится прийти(не далеко живет от поликлиники),если есть смысл водить датчиком в поисках жидкости в междолях?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

сергеев николай wrote:

Игорь Ким wrote:

Такое впечатление, что инфильтрация слева в язычковых сегментах( с учетом первой боковой) сама по себе, а уплотнение добавочной междолевой и жидкость по главной м\долевой справа ( если это жидкость, а не что то другое накладывающееся слева), само по себе. Но где свободная жидкость на прямой рентгенограмме с учетом первой боковой? Тогда мы праве говорить о двустороннем гидротораксе, а это в принципе, бывает не редко при пневмонии (кардиотоксический синдромом, полисерозит.). Подобное слева не встречал.

Вот. Я ждал от кого нибудь подобного предположения...(высказывания). Как то не решался сам озвучить ибо на прямых пусто действительно. Почти что тоже самое озвучила коллега с приличным стажем на работе. Какой метод диагностики мог бы открыть глаза на это? компьютерная томография наверное? От меня Есть возможность попросить сделать ему УЗИ,если он согласится прийти(не далеко живет от поликлиники),если есть смысл водить датчиком в поисках жидкости в междолях?

Нет, Узи не решит проблему, да и жидкости уже практически нет, только КТ, и то не экстренно, в плановом порядке, просто посмотреть на будущее.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3809

Игорь Ким wrote:

сергеев николай wrote:

Игорь Ким wrote:

Такое впечатление, что инфильтрация слева в язычковых сегментах( с учетом первой боковой) сама по себе, а уплотнение добавочной междолевой и жидкость по главной м\долевой справа ( если это жидкость, а не что то другое накладывающееся слева), само по себе. Но где свободная жидкость на прямой рентгенограмме с учетом первой боковой? Тогда мы праве говорить о двустороннем гидротораксе, а это в принципе, бывает не редко при пневмонии (кардиотоксический синдромом, полисерозит.). Подобное слева не встречал.

Вот. Я ждал от кого нибудь подобного предположения...(высказывания). Как то не решался сам озвучить ибо на прямых пусто действительно. Почти что тоже самое озвучила коллега с приличным стажем на работе. Какой метод диагностики мог бы открыть глаза на это? компьютерная томография наверное? От меня Есть возможность попросить сделать ему УЗИ,если он согласится прийти(не далеко живет от поликлиники),если есть смысл водить датчиком в поисках жидкости в междолях?

 

Нет, Узи не решит проблему, да и жидкости уже практически нет, только КТ, и то не экстренно, в плановом порядке, просто посмотреть на будущее.

Спасибо!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.