Пневмонии не нахожу. На норму рука не поднимается. Пусть побьют меня чем хотят. Косвенные признаки бронхита наваяла бы. Вот. С учётом длительности страдания, возможно, уже Хр. бр.
Рыхлая слизистая бронхов, ее отек в 15мес вполне могут укладываться в данную рентгенологическую картину как при пневмонии( справа), так и при отсутствии ее,обычную инфекцию, орз, ( автор не говорит о температуре). Клиника,аускультация,рентген даст более объективную информацию.
Очень маленький снимок. Обогащение сосудистого рисунка в прикорневой зоне правого легкого в верхних и нижних отделах. Как таковой инфильтрации не вижу, корни перекрыты средостением. Если длительный кашель, то срединная томограмма средостения и консультация фтизиатра.
Суть: « Может (т.е.бронхиолит ) проявляться в виде гиперпневматизации с наличием (обычно двусторонним симметричным) перибронхиального утолщения и отсутствием признаков консолидации или фокальной консолидацией легких. Могут быть сегментные / субсегментные / линейные ателектатические изменения…»
Как всегда. Пропустить пневмонию трудно, а придумать легко, или сочинить бронхит –бронхиолит по «вздутию»? и «пери» инфильтрации ( хоть убей, не различима она на снимке, надо же видеть сами бронхи и утолщение их стенок!… ну такое возможно только в голове… не наяву). А уж консолидации – это и вовсе не -лит , а просто пневмония. Подобные вещи допустимы при КТ, и не надо, умничая, "впаривать" их в рентгенограмму –симплекс.
По Л.Н.Толстому : « Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить.»
Пневмонии пока не видно, а вот что бронхит у ребенка - без сомнений. Муфтообразное утолщение стенок бронхов здесь прекрасно видно и по прямой проекции (ортогональный срез выдает, особенно справа). Указывать это или нет рентгенологу, дело личное, каждый сам для себя этот многострадальный вопрос решил. И башмаками бросаться бесполезно )) Педиатр, направивший такого ребенка, в бронхите не сомневается, ему бы пневмонию не прозевать.
... А уж консолидации – это и вовсе не -лит , а просто пневмония. Подобные вещи допустимы при КТ, и не надо, ..., "впаривать" их в рентгенограмму –симплекс.
Здесь клинико-рентгенологическое заключение должно быть, суммировать всю информацию. И основной вопрос - тот, что в шапке. Сталкивался с такой ситуацией, снимки детям из др.учреждения на предмет пневмонии?, но уже несколько дней применяли антибиотики, разобраться потом сложно. Не было ли подобного? Здесь возраст - 15лет?
Вирусный бронхиолит. Классика жанра на отличном вдохе!)
Ну прям: «Veni, vidi, vici»! ) На основании чего?
Попытаюсь сам объяснить, почему вдруг видим вирусный брохиолит: 1. Анамнез подходящий! 2. Вера в то, что ихнее – лучше, они умнее (поверьте, там как и у нас, бреда немерено). 3. По описанию австралийского д-ра Luke Danaher , тут не вдох хороший, а вздутие легких с обеих сторон. 4. По-моему, увеличение количества видимых элементов – это переполненные сосуды ( к примеру – ревел при съёмке! см.возраст). Доктор считает, что это инфильтрация перибронхиальная. Т.е. утолщение стенок мелких бронхов до диаметра видимых артерий и вен, без закупорки просвета? Однако. Скорее это уже тогда интерстициальная пневмония или отек! О_О 5. Упомянутых ателектазов не видно…( лично я не вижу). Так откуда обоснование заключения вирусный бронхиолит, не диагноза. В диагноз я верю, но только не на основании приведенной рентгенограммы. И ещё, я бы не брался, будучи просто рентгенологом, диагносцировать невидимое. А вот будучи педиатром – да! На основании ОАК, ОАМ и пр. АМ, а в конце для успокоения души может чуть на снимок глянул бы для себя.
Ортогональная проекция – да! Одно но. К сожалению, бронх не труба прямая, а весьма изогнутая и подвижная. Т.е. стенка визуально «утолщена» может быть из-за проекционного изгиба, если кому-то нравится считать это отёком стенки бронха и перибронха, называя явным бронхитом - не могу возразить. Вот и получается: пошла мама к одному – ничего не нашёл тупой, а этот глянул на снимок, и, ничего не спрашивая, сразу бронхит- бронхиолит увидал.)))
Попытаюсь сам объяснить, почему вдруг видим вирусный брохиолит: 1. Анамнез подходящий! 2. Вера в то, что ихнее – лучше, они умнее (поверьте, там как и у нас, бреда немерено). 3. По описанию австралийского д-ра Luke Danaher , тут не вдох хороший, а вздутие легких с обеих сторон. 4. По-моему, увеличение количества видимых элементов – это переполненные сосуды ( к примеру – ревел при съёмке! см.возраст). Доктор считает, что это инфильтрация перибронхиальная. Т.е. утолщение стенок мелких бронхов до диаметра видимых артерий и вен, без закупорки просвета? Однако. Скорее это уже тогда интерстициальная пневмония или отек! О_О 5. Упомянутых ателектазов не видно…( лично я не вижу). Так откуда обоснование заключения вирусный бронхиолит, не диагноза. В диагноз я верю, но только не на основании приведенной рентгенограммы. И ещё, я бы не брался, будучи просто рентгенологом, диагносцировать невидимое. А вот будучи педиатром – да! На основании ОАК, ОАМ и пр. АМ, а в конце для успокоения души может чуть на снимок глянул бы для себя.
Ортогональная проекция – да! Одно но. К сожалению, бронх не труба прямая, а весьма изогнутая и подвижная. Т.е. стенка визуально «утолщена» может быть из-за проекционного изгиба, если кому-то нравится считать это отёком стенки бронха и перибронха, называя явным бронхитом - не могу возразить. Вот и получается: пошла мама к одному – ничего не нашёл тупой, а этот глянул на снимок, и, ничего не спрашивая, сразу бронхит- бронхиолит увидал.)))
15мес. указан возраст, см.ссылку.
Согласен с каждым Вашим словом, уважаемый коллега!!
Ню-ню. У меня тоже первая мысль возникла об инфекционном бронхиолите ( о вирусе не знаю, но об инфекционном точно). Как же я "ошиблась"! Но раскаяния нет. И не будет.
Пневмонии не нахожу. На норму рука не поднимается. Пусть побьют меня чем хотят. Косвенные признаки бронхита наваяла бы. Вот. С учётом длительности страдания, возможно, уже Хр. бр.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Рыхлая слизистая бронхов, ее отек в 15мес вполне могут укладываться в данную рентгенологическую картину как при пневмонии( справа), так и при отсутствии ее,обычную инфекцию, орз, ( автор не говорит о температуре). Клиника,аускультация,рентген даст более объективную информацию.
Очень маленький снимок. Обогащение сосудистого рисунка в прикорневой зоне правого легкого в верхних и нижних отделах. Как таковой инфильтрации не вижу, корни перекрыты средостением. Если длительный кашель, то срединная томограмма средостения и консультация фтизиатра.
неблагодарное это дело оценивать без стандартного бокового
🙇
Я бы написал норму.
А вот доктор, представивший композицию, видит бронхиолит …(((
Только по прямой ренгенограмме!
Да ещё и – «Viral bronchiolitis» О_о!
Case contributed by Dr Luke Danaher
https://radiopaedia.org/cases/viral-bronchiolitis
Суть: « Может (т.е.бронхиолит ) проявляться в виде гиперпневматизации с наличием (обычно двусторонним симметричным) перибронхиального утолщения и отсутствием признаков консолидации или фокальной консолидацией легких. Могут быть сегментные / субсегментные / линейные ателектатические изменения…»
Как всегда. Пропустить пневмонию трудно, а придумать легко, или сочинить бронхит –бронхиолит по «вздутию»? и «пери» инфильтрации ( хоть убей, не различима она на снимке, надо же видеть сами бронхи и утолщение их стенок!… ну такое возможно только в голове… не наяву). А уж консолидации – это и вовсе не -лит , а просто пневмония. Подобные вещи допустимы при КТ, и не надо, умничая, "впаривать" их в рентгенограмму –симплекс.
По Л.Н.Толстому : « Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить.»
Да, сложности возникли, то ли возраст 15 мес, то ли длительность 15 мес.
Пневмонии пока не видно, а вот что бронхит у ребенка - без сомнений. Муфтообразное утолщение стенок бронхов здесь прекрасно видно и по прямой проекции (ортогональный срез выдает, особенно справа). Указывать это или нет рентгенологу, дело личное, каждый сам для себя этот многострадальный вопрос решил. И башмаками бросаться бесполезно )) Педиатр, направивший такого ребенка, в бронхите не сомневается, ему бы пневмонию не прозевать.
Вирусный бронхиолит. Классика жанра на отличном вдохе!)
+ 1 , статья с СПР http://zhuravlev.info/a_53_-бронхиолиты--возможности-рентгенологической-диагностики&
На последней учебе в Москве в этом году убедительно просили ;) - не переносить терминологию КТ в описание классических рентгенологических исследований
Не нам судить…
Здесь клинико-рентгенологическое заключение должно быть, суммировать всю информацию. И основной вопрос - тот, что в шапке. Сталкивался с такой ситуацией, снимки детям из др.учреждения на предмет пневмонии?, но уже несколько дней применяли антибиотики, разобраться потом сложно. Не было ли подобного? Здесь возраст - 15лет?
Ну прям: «Veni, vidi, vici»! ) На основании чего?
Попытаюсь сам объяснить, почему вдруг видим вирусный брохиолит: 1. Анамнез подходящий! 2. Вера в то, что ихнее – лучше, они умнее (поверьте, там как и у нас, бреда немерено). 3. По описанию австралийского д-ра Luke Danaher , тут не вдох хороший, а вздутие легких с обеих сторон. 4. По-моему, увеличение количества видимых элементов – это переполненные сосуды ( к примеру – ревел при съёмке! см.возраст). Доктор считает, что это инфильтрация перибронхиальная. Т.е. утолщение стенок мелких бронхов до диаметра видимых артерий и вен, без закупорки просвета? Однако. Скорее это уже тогда интерстициальная пневмония или отек! О_О 5. Упомянутых ателектазов не видно…( лично я не вижу). Так откуда обоснование заключения вирусный бронхиолит, не диагноза. В диагноз я верю, но только не на основании приведенной рентгенограммы. И ещё, я бы не брался, будучи просто рентгенологом, диагносцировать невидимое. А вот будучи педиатром – да! На основании ОАК, ОАМ и пр. АМ, а в конце для успокоения души может чуть на снимок глянул бы для себя.
Ортогональная проекция – да! Одно но. К сожалению, бронх не труба прямая, а весьма изогнутая и подвижная. Т.е. стенка визуально «утолщена» может быть из-за проекционного изгиба, если кому-то нравится считать это отёком стенки бронха и перибронха, называя явным бронхитом - не могу возразить. Вот и получается: пошла мама к одному – ничего не нашёл тупой, а этот глянул на снимок, и, ничего не спрашивая, сразу бронхит- бронхиолит увидал.)))
15мес. указан возраст, см.ссылку.
С уважением. Ильич.
рентгенпризнаков бронхита нет, точка.
Ню-ню. У меня тоже первая мысль возникла об инфекционном бронхиолите ( о вирусе не знаю, но об инфекционном точно). Как же я "ошиблась"! Но раскаяния нет. И не будет.