Что это может быть 2?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Что это может быть? 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.sarkoidoz.jpg?itok=XnbAnKBB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3._sarkoidoz.jpg?itok=Say4cSi6
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.sarkoidoz.jpg?itok=REUnTQ8s
ID:78257
Цель публикации: 
Rakhmet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.07.2016 - 22:00
Публикации: 59

итл с распадом

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1702

лимфома какая-нибудь? или гранулематоз...

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 50 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11245

Или саркоидоз?

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2645

Саркоидоз.

Анатолий Петрович

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7042

Оськин С.В. wrote:

лимфома какая-нибудь? или гранулематоз...

+1 Лимфома Ходжкина.Хорошо бы знать анамнез заболевания и жалобы.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Rakhmet wrote:

итл с распадом

Что такое итл?

Иожет инфильтративный туберкулёз лёгких?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Оськин С.В. wrote:

лимфома какая-нибудь?

Похоже на лимфому?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Сергей Кузьминов wrote:

Или саркоидоз?

Похоже на саркоидоз?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

А. Горюнов wrote:

Саркоидоз.

Написано утвердительно и точка поставлена.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Almo wrote:

Оськин С.В. wrote:

лимфома какая-нибудь? или гранулематоз...

+1 Лимфома Ходжкина.Хорошо бы знать анамнез заболевания и жалобы.

Значит "ЗА" лимфогранулематоз?

Анамнеза фактически нет (первичное обращение) грудные жалобы минимальны.

https://radiomed.ru/publications/11552-onkologiya-limfogranulematoz

https://radiomed.ru/forum/limfogranulematoz-nabor-izobrazheniy

Виктория Каротич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 08.07.2018 - 10:40
Публикации: 22

Больше похоже на саркоидоз

Виктория Каротич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Виктория Каротич wrote:

Больше похоже на саркоидоз

Интересно почему?

А на инфильтративный не тянет?

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 53 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 8567

Бывает и лёгочная форма ЛГМ. Для начала исключим туберкулёз и саркоидоз.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

И.Бондаренко wrote:

Бывает и лёгочная форма ЛГМ. Для начала исключим туберкулёз и саркоидоз.

Значит на первом месте туберкулёз и саркоидоз?

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2645

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. Горюнов wrote:

Саркоидоз.

Написано утвердительно и точка поставлена.

Золотым стандартом в диагностике саркоидоза является морфологическая верификация. Саркоидоз  многолик и с множеством атипии.  Интуитивно ставлю на  САРКОИДОЗ.

Анатолий Петрович

Mikeyich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.11.2015 - 23:35
Публикации: 28

Предположу  - средостенная лимфоаденопатия + изменения в легких --->  саркоидоз с вовлечением в процесс внутригрудных лимфоузлов + паренхимы или лимфопролиферативное заболевание + вторичные изменения в легких ; 

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 53 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 8567

Катенёв Валентин Львович wrote:

И.Бондаренко wrote:

Бывает и лёгочная форма ЛГМ. Для начала исключим туберкулёз и саркоидоз.

Значит на первом месте туберкулёз и саркоидоз?

Думаю - да

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1702

Катенёв Валентин Львович wrote:

Оськин С.В. wrote:

лимфома какая-нибудь?

Похоже на лимфому?

Дак, не особо на лимфому похоже, да и на саркоидоз, да и на гранулематоз тоже не похоже, так же как и на туберкулез, и на рак, и уж тем паче на пневмонию. Вот, на что похоже? А черт его знает с такой картиной. Ближе всего, как по мне, онкогематология. А, Валентин Львович, на что похоже? Вразумите.

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1702

Вот бы дайком от КТ посмотреть. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Оськин С.В. wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Оськин С.В. wrote:

лимфома какая-нибудь?

Похоже на лимфому?

Дак, не особо на лимфому похоже, да и на саркоидоз, да и на гранулематоз тоже не похоже, так же как и на туберкулез, и на рак, и уж тем паче на пневмонию. Вот, на что похоже? А черт его знает с такой картиной. Ближе всего, как по мне, онкогематология. А, Валентин Львович, на что похоже? Вразумите.

"Нарыл" интересный случай, вот и решил выставить для обсуждения, да и для самообразования.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. Горюнов wrote:

Саркоидоз.

Написано утвердительно и точка поставлена.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2645

Для лимфомы не характерная  такая узелковая (очаговая) диссеминация; для tbc слишком значительное увеличение медиастинальных л/у. Больше подходит для саркоидоза легких и ВГЛУ: и лимфаденопатия,  и узелковая диссеминация (по КТ-сканам приближающаяся к перилимфатической). Рассудить может биопсия; либо - динамический КТ контроль...

Анатолий Петрович

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1702

Катенёв Валентин Львович wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. Горюнов wrote:

Саркоидоз.

Написано утвердительно и точка поставлена.

Спасибо. Интересный случай.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Спасибо на добром слове.

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 603

Вообще то - х...вая презентация. Извините...Дали 2 рентгенограммы, два вырезанных скана (причём только лёгчоное окно), и ...ребята, скажите, что это такое. Сами то (уж не знаю кто)  гистологически диагноз поставили...а тут, ну ка - что это такое, дак как же так - вы не знаете! ну какие же вы после этого спец....А высказавшиеся коллеги молодцы, практически все возможные версии озвучили...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

dok-a wrote:

Вообще то - х...вая презентация. Извините...Дали 2 рентгенограммы, два вырезанных скана (причём только лёгчоное окно), и ...ребята, скажите, что это такое. Сами то (уж не знаю кто)  гистологически диагноз поставили...а тут, ну ка - что это такое, дак как же так - вы не знаете! ну какие же вы после этого спец....А высказавшиеся коллеги молодцы, практически все возможные версии озвучили...

И что же в этом плохого?

"Сами то (уж не знаю кто)  гистологически диагноз поставили..."

Да, гистологическая верификация есть и что в этом плохого? Случай то не из "под забора", случай с Радиопедии.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

А. Горюнов wrote:

Саркоидоз.

Но ведь Горюнов Анатолий Петрович в 4 комменте этой ветки высказался утвердительно и однозначно по поводу именно "данной нозологии". Как Вы считаете почему?

Так почему же  "х...вая презентация"?

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2645

Почему только Горюнов; и другие коллеги высказались за саркоидоз: Сергей Кузьминов#3, Виктория Каротич#11, Mikeyich#16. 

И еще, я так понимаю, что это не презентация, а представление верифицированного случая в форме профессионального кроссворда, для решения которого, требуются определенные знания, опыт, логическо-диагностическое мышление... и ничего личного.

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Вы правы, многие высказались. Но Горюнов высказался категорично, и только в пользу саркоидоза, даже точку поставил.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

А. Горюнов wrote:

И еще, я так понимаю, что это не презентация, а представление верифицированного случая в форме профессионального кроссворда, для решения которого, требуются определенные знания, опыт, логическо-диагностическое мышление... и ничего личного.

Вы правильно понимаете.

Верифицированный случай с Радиопедии..., а Радиопедия - это Радиопедия.

Вы правы и по поводу знаний, и по поводу опыта, возможно, и интуиции, хотя безосновательной интуиции не бывает.

Вы правы - "и ничего личного"....

Просто я частенько по "буржуйским источникам" лажу..., иногда хочется интересным поделиться с коллегами...

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1150

Большое спасибо, Валентин Львович! И всем коллегам! 

С уважением. Ильич.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 50 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11245

Dr.Yllich wrote:

Большое спасибо, Валентин Львович! И всем коллегам! 

+1. В смысле спасибо! В самом широком смысле! 

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 недели назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 397

+1

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 недели назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 397

dok-a wrote:

Вообще то - х...вая презентация. Извините...Дали 2 рентгенограммы, два вырезанных скана (причём только лёгчоное окно), и ...ребята, скажите, что это такое. Сами то (уж не знаю кто)  гистологически диагноз поставили...а тут, ну ка - что это такое, дак как же так - вы не знаете! ну какие же вы после этого спец....А высказавшиеся коллеги молодцы, практически все возможные версии озвучили...

+1

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Спасибо на добром слове.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Что это может быть?

 

Приложения: 
a7f3916d163adaa52dbac6056d218f_jumbo_3.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 53 минуты 1 секунда назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 17014

Катенёв Валентин Львович wrote:

#36 Что это может быть?

Праволежащая дуга аорты.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7042

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

#36 Что это может быть?

Праволежащая дуга аорты.

+1.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Almo wrote:

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

#36 Что это может быть?

Праволежащая дуга аорты.

+1.

И всё?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 53 минуты 1 секунда назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 17014

Катенёв Валентин Львович wrote:

И всё?

Было желание саркоидоз озвучить:На фоне сетчатого лёгочного рисунка мелкие очаговоподобные тени в срених и нижних полях. Корни широковаты... Засомневалась. Может мерещится.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Сомнение - всегда хорошая штука...

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2645

Не "нравится" газовый пузырь желудка...

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

А. Горюнов wrote:

Не "нравится" газовый пузырь желудка...

Чем не нравится Анатолий Петрович?

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 603

..мне нравится...

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2645

.

Анатолий Петрович

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 недели назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 397

Катенёв Валентин Львович wrote:

Что это может быть?

 

Теперь мы не узнаем, что же тут было ещё не так?

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2645

Мой пост#45 от 23.09.2018 г. пуст; одна лишь точка. В этот день, в 11.46 обращался к Валентину Львовичу с вопросом: если есть еще патология, то связана ли она с представленной аномалией аорты, либо это другая нозологическая форма? Отправив сообщение, узнал о скорбной вести; шок.. все стер, осталась только точка, вопрос и не отвеченный ответ...

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 50 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11245

Много вопросов осталось неотвеченными. На  сайте естественный траур и затишье.