В Красноярске,где я работаю-город миллионник. КТ и МРТ жители многие и за свой счет могут сделать,а многие не могут..суть не в этом даже. Миллион человек задыхается от ТЭЦ,которые отапливают город углем и мазутом! у каждого 1го тут деформация легочного рисунка. Военкомат обследуем-курильщик на курильщике с деформацией..(да нет же,мы тут все курильщики из за этих теплоцентралей...). Деформация легочного только косвенный показатель..(слабовато для рекомендаций КТ).
P.S. как то Валентин Львович(светлая память) обсуждал в горячей полемике значимость КТ. Это очень хороший метод исследования,когда обосновано. И в Америке( с ее грандиозным бюджетом) пробовали КТ вводить как скрининг. Так денег не хватило-закрыли проект. Глубинки наши деревенские в сторонке нервно курят в сравнении даже с их дремучей Аляской...так,что хоть и сайт профессиональный,но менталитет и реалии времени в нашем сознании. Правильно учИте молодых,а молодые правильно учИтесь! Это я и про себя тоже.
Пока выборочно, но КТ-скрининг ОГК стал проводится в России. Из известного мне: локомотивные бригады скоростных поездов РЖД, медработники Москвы(вместо ФЛГ).
Пока выборочно, но КТ-скрининг ОГК стал проводится в России. Из известного мне: локомотивные бригады скоростных поездов РЖД, медработники Москвы(вместо ФЛГ).
КТ-скрининг - это же как профилактические осмотры, верно? Как же тогда это прокатывает с утверждением НРБ, чтобы доза профилактических рентгенологических исследований не превышала 1 мЗв в год? Ведь на КТ грудной клетки в среднем 11 мЗв (в интернете посмотрел, сам не знаю)
Евгений Александрович wrote:
Нет денег на дорогу - нет обследования.Точка.
Ну, не совсем так категорично. У нас соц.защита помогает материально малообеспеченным съездить на дообследование, к примеру, с подозрением на туберкулез.
Конечно, в данном случае соц.защита бы отказала :)
Честно, скажу-не знаю, как с НРБ. При устройстве на работу в Москве медсёстры, санитарки из области проходят КТ ОГК, по крайней мере в этом году так. По РЖД-у меня знакомый рентгенолог в их ведомственной поликлинике. Таковы требования работодателя.Но там ещё и холтер и много чего другого.
Честно, скажу-не знаю, как с НРБ. При устройстве на работу в Москве медсёстры, санитарки из области проходят КТ ОГК, по крайней мере в этом году так. По РЖД-у меня знакомый рентгенолог в их ведомственной поликлинике. Таковы требования работодателя.Но там ещё и холтер и много чего другого.
Честно, скажу-не знаю, как с НРБ. При устройстве на работу в Москве медсёстры, санитарки из области проходят КТ ОГК, по крайней мере в этом году так. По РЖД-у меня знакомый рентгенолог в их ведомственной поликлинике. Таковы требования работодателя.Но там ещё и холтер и много чего другого.
Честно, скажу-не знаю, как с НРБ. При устройстве на работу в Москве медсёстры, санитарки из области проходят КТ ОГК, по крайней мере в этом году так. По РЖД-у меня знакомый рентгенолог в их ведомственной поликлинике. Таковы требования работодателя.Но там ещё и холтер и много чего другого.
Нет в природе ни одного нормативного документа для прохождения КТ ОГК при медосмотре для трудоусторойства. С чего работодателю тратить лишние деньги? Если порасспросить, выяснится, что это дообследование по поводу изменений, выявленных на ЦФГ.
Вот она рядышком сидит.Девушка 22г. Работала здесь(область), регулярно проходила РГ ОГК. Нормы. При устройстве на подработку совместителем в ГКБ Москвы по требованию работодателя проведена КТ ОГК в той же ГКБ. Выявлен одиночный лёгочный узел S2 справа. Клиники нет.В трудоустройстве не отказано. Рекомендован КТ контроль через 6 мес. Узел реально есть.
Вот она рядышком сидит.Девушка 22г. Работала здесь(область), регулярно проходила РГ ОГК. Нормы. При устройстве на подработку совместителем в ГКБ Москвы по требованию работодателя проведена КТ ОГК в той же ГКБ. Выявлен одиночный лёгочный узел S2 справа. Клиники нет.В трудоустройстве не отказано. Рекомендован КТ контроль через 6 мес. Узел реально есть.
4мм.Формально, менее, чем узелок. Но под КТ-контроль оставили. Спросил у девушек подробнее: оказывается такие требования не во всех поголовно больницах, но в каких-то есть.
4мм.Формально, менее, чем узелок. Но под КТ-контроль оставили. Спросил у девушек подробнее: оказывается такие требования не во всех поголовно больницах, но в каких-то есть.
Понятно. Думаю, что и на обычной ЦФГ его бы заметели. Поэтому непонятно требование профСКТ - аппаратуру загружать?
Не знаю. Но факт таковой есть. О каких-либо нормативных актах, регламентирующих это тоже не знаю. Может быть, это что-то внутреннее в тех учреждениях, обусловленное высоким риском заболеваемости медработников, устраивались они все в реанимационные отделения.А на рентгенограммах действительно абсолютная норма.
4мм.Формально, менее, чем узелок. Но под КТ-контроль оставили. Спросил у девушек подробнее: оказывается такие требования не во всех поголовно больницах, но в каких-то есть.
Чисто любопытно: и как часто теперь будут гоняться за этим очажком методом КТ? Просто, помнится, несколько лет идут эти дискуссии по одиночным узелкам и в 2017 году Fleischner, вроде, как определилось: менне 6 мм. с низким ризком не дообследовать.
Про "находку" в начале поста не совсем ясно, что за находка, может быть на "родной" раб.станции изображение лучше.
Заключение "пневмония" должно быть аргументировано и назначение дообследования тоже. Прошу педиатров всегда обозначать сколько дней ребенок болеет и сколько дней уже принимает антибиотики. Про деформации легочного рисунка у детей: мне кажется, часто деформации, которые мы пытаемся описывать обусловлены укладкой, степенью вдоха, положением купола диафрагмы или индивидуальным вариантом легочного рисунка, т.е. патологический характер не имеют. В случае действительной деформации лег.рисунка мнения особо бы не расходились. Еще бы не упускал из виду не только возможность певмонии, но и остаточные поствоспалительные изменения легочного рисунка, стадию обратного развития пневмонии (в данном случае сомнительно и то и другое).
Деформации легочного рисунка, описанные по R-грамме, часто не находят подтверждения по результатам КТ. Аргумент деформации легочного рисунка в пользу пневмонии достаточно "скользкий", уже подразумевает какие-то оговорки, может оказаться когда-либо перенесенной пневмонией.
Цепочка перестраховок при работе с детьми конечно есть: Ds ОРВИ, бронхит?, а антибиотики уже назначены, назначается R-грамма ОГК, но бронхит по идее мы не увидим, видим какую-то сомнительную деформацию легочного рисунка на снимке и пишем "нельзя искл. пневмонию" и педиатр дальше проводит курс антибиотиков. В дествительности легкие могут оказаться ни при чем.
Про КТ-скрининг. Вероятно, у него есть будущее. Но как сделать это корректно. Уже сейчас (речь о диагностических исследованиях, с КТ-скринингом не сталкивался) приходится слышать как рентгенологи с досадой говорят, что КТ превратили во флюорограф. КТ-скрининг подразумевает находить патологию в зачатке, но тогда это тонкие срезы, это существенная доза, можно ли тогда назвать это скрининговым исследованием. Если дозу уменьшать, это уже не такая тонкая диагностика, скрининг, но с оговоркой.
КТ-скрининг - это же как профилактические осмотры, верно? Как же тогда это прокатывает с утверждением НРБ, чтобы доза профилактических рентгенологических исследований не превышала 1 мЗв в год? Ведь на КТ грудной клетки в среднем 11 мЗв (в интернете посмотрел, сам не знаю)
Ну, не совсем так категорично. У нас соц.защита помогает материально малообеспеченным съездить на дообследование, к примеру, с подозрением на туберкулез.
Конечно, в данном случае соц.защита бы отказала :)
Честно, скажу-не знаю, как с НРБ. При устройстве на работу в Москве медсёстры, санитарки из области проходят КТ ОГК, по крайней мере в этом году так. По РЖД-у меня знакомый рентгенолог в их ведомственной поликлинике. Таковы требования работодателя.Но там ещё и холтер и много чего другого.
Вот она рядышком сидит.Девушка 22г. Работала здесь(область), регулярно проходила РГ ОГК. Нормы. При устройстве на подработку совместителем в ГКБ Москвы по требованию работодателя проведена КТ ОГК в той же ГКБ. Выявлен одиночный лёгочный узел S2 справа. Клиники нет.В трудоустройстве не отказано. Рекомендован КТ контроль через 6 мес. Узел реально есть.
Так и есть: "ОБС"!
Абревиатура "ОБС": "Одна Баба Сказала". Обозначает сомнительную информацию, полученную из недостоверных источников.
Можно верить/не верить, убеждать не буду.
Ну, не знаю. Их тут трое в этом году. Диск дали одной, у которой выявлен узел. Остальные с КТ-нормой. Больницы разные.
Сергей, если не секрет, а размеры узла указаны?
Не нам судить…
4мм.Формально, менее, чем узелок. Но под КТ-контроль оставили. Спросил у девушек подробнее: оказывается такие требования не во всех поголовно больницах, но в каких-то есть.
Понятно. Думаю, что и на обычной ЦФГ его бы заметели. Поэтому непонятно требование профСКТ - аппаратуру загружать?
Не нам судить…
Не знаю. Но факт таковой есть. О каких-либо нормативных актах, регламентирующих это тоже не знаю. Может быть, это что-то внутреннее в тех учреждениях, обусловленное высоким риском заболеваемости медработников, устраивались они все в реанимационные отделения.А на рентгенограммах действительно абсолютная норма.
Разве этим можно объяснить нарушение закона (превышение проф. дозы)? Что-то не то.
Не будучи юристом не могу ничего рассудить. Со слов медсестры данные требования в КИБ-2(Соколиная Гора).
Чисто любопытно: и как часто теперь будут гоняться за этим очажком методом КТ? Просто, помнится, несколько лет идут эти дискуссии по одиночным узелкам и в 2017 году Fleischner, вроде, как определилось: менне 6 мм. с низким ризком не дообследовать.
Ну Вы юморист! :D
Про "находку" в начале поста не совсем ясно, что за находка, может быть на "родной" раб.станции изображение лучше.
Заключение "пневмония" должно быть аргументировано и назначение дообследования тоже. Прошу педиатров всегда обозначать сколько дней ребенок болеет и сколько дней уже принимает антибиотики. Про деформации легочного рисунка у детей: мне кажется, часто деформации, которые мы пытаемся описывать обусловлены укладкой, степенью вдоха, положением купола диафрагмы или индивидуальным вариантом легочного рисунка, т.е. патологический характер не имеют. В случае действительной деформации лег.рисунка мнения особо бы не расходились. Еще бы не упускал из виду не только возможность певмонии, но и остаточные поствоспалительные изменения легочного рисунка, стадию обратного развития пневмонии (в данном случае сомнительно и то и другое).
Деформации легочного рисунка, описанные по R-грамме, часто не находят подтверждения по результатам КТ. Аргумент деформации легочного рисунка в пользу пневмонии достаточно "скользкий", уже подразумевает какие-то оговорки, может оказаться когда-либо перенесенной пневмонией.
Цепочка перестраховок при работе с детьми конечно есть: Ds ОРВИ, бронхит?, а антибиотики уже назначены, назначается R-грамма ОГК, но бронхит по идее мы не увидим, видим какую-то сомнительную деформацию легочного рисунка на снимке и пишем "нельзя искл. пневмонию" и педиатр дальше проводит курс антибиотиков. В дествительности легкие могут оказаться ни при чем.
Про КТ-скрининг. Вероятно, у него есть будущее. Но как сделать это корректно. Уже сейчас (речь о диагностических исследованиях, с КТ-скринингом не сталкивался) приходится слышать как рентгенологи с досадой говорят, что КТ превратили во флюорограф. КТ-скрининг подразумевает находить патологию в зачатке, но тогда это тонкие срезы, это существенная доза, можно ли тогда назвать это скрининговым исследованием. Если дозу уменьшать, это уже не такая тонкая диагностика, скрининг, но с оговоркой.