Дренаж в междолевой щели?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

М.54 л. Перелом ребер 2-9 справа. Гемопневмоторакс. Дренаж по Бюлау в междолевой щели? Достаточно ли этих срезов в трех проекциях, чтобы оценить положение дренажа в междолевой щели или в паренхиме легкого?

ID:89909
Цель публикации: 
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 16 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 8858

Лучше ДИКОМ

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1112

https://wdfiles.ru/1920ae

ссылка на диком

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 16 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 8858

Дренажная трубка проходит через междолевую щель и дистальный конец заходит в переднее средостение перед сердцем. Явной жидкости не увидел, скорее ателектаз нижней доли.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2848

И снова здравствуйте! Дренаж находится не в междолевой щели, но в плевральной полости наддиафрагмально, его конец -в клетчатке передне-нижнего средостения. Вопрос-зачем?  Вероятно, поэтому есть мелкие пузырьки газа в средостении . Пневмомедиастинум- конечно,слишком громко, но воздух там есть,-это факт.  Большая гематома в мягких тканях ( не инфицирована ли?), немного есть в плевральной полости.  Нижняя доля на мой взгляд, кроме ушиба,  имбибирована кровью.Кровохарканье есть или было? Если -да, то точно так. Ну и малый пневмоторакс, эмфизема мягких тканей правого гемиторакса, надеюсь, сомнений не вызывают.

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1112

Миргалина wrote:

И снова здравствуйте! Дренаж находится не в междолевой щели, но в плевральной полости наддиафрагмально, его конец -в клетчатке передне-нижнего средостения. Вопрос-зачем?  Вероятно, поэтому есть мелкие пузырьки газа в средостении . Пневмомедиастинум- конечно,слишком громко, но воздух там есть,-это факт.  Большая гематома в мягких тканях ( не инфицирована ли?), немного есть в плевральной полости.  Нижняя доля на мой взгляд, кроме ушиба,  имбибирована кровью.Кровохарканье есть или было? Если -да, то точно так. Ну и малый пневмоторакс, эмфизема мягких тканей правого гемиторакса, надеюсь, сомнений не вызывают.

Здравствуйте!

Как объяснить, что на сагитальном срезе вокруг дренажа паренхима легкого?

Приложения: 
d_drenazh_v_shcheli_sagit.jpg
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2848

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Миргалина wrote:

И снова здравствуйте! Дренаж находится не в междолевой щели, но в плевральной полости наддиафрагмально, его конец -в клетчатке передне-нижнего средостения. Вопрос-зачем?  Вероятно, поэтому есть мелкие пузырьки газа в средостении . Пневмомедиастинум- конечно,слишком громко, но воздух там есть,-это факт.  Большая гематома в мягких тканях ( не инфицирована ли?), немного есть в плевральной полости.  Нижняя доля на мой взгляд, кроме ушиба,  имбибирована кровью.Кровохарканье есть или было? Если -да, то точно так. Ну и малый пневмоторакс, эмфизема мягких тканей правого гемиторакса, надеюсь, сомнений не вызывают.

Здравствуйте!

Как объяснить, что на сагитальном срезе вокруг дренажа паренхима легкого?

Ну плевра по сути как бы окутывает лёгкое, поэтому с одной стороны-повреждённая паренхима, с другой-организующаяся жидкость и диафрагма с печенью. Дренаж - не в лёгком, в плевральной полости. где ещё и воздух есть.

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1112

Миргалина wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Миргалина wrote:

И снова здравствуйте! Дренаж находится не в междолевой щели, но в плевральной полости наддиафрагмально, его конец -в клетчатке передне-нижнего средостения. Вопрос-зачем?  Вероятно, поэтому есть мелкие пузырьки газа в средостении . Пневмомедиастинум- конечно,слишком громко, но воздух там есть,-это факт.  Большая гематома в мягких тканях ( не инфицирована ли?), немного есть в плевральной полости.  Нижняя доля на мой взгляд, кроме ушиба,  имбибирована кровью.Кровохарканье есть или было? Если -да, то точно так. Ну и малый пневмоторакс, эмфизема мягких тканей правого гемиторакса, надеюсь, сомнений не вызывают.

Здравствуйте!

Как объяснить, что на сагитальном срезе вокруг дренажа паренхима легкого?

Ну плевра по сути как бы окутывает лёгкое, поэтому с одной стороны-повреждённая паренхима, с другой-организующаяся жидкость и диафрагма с печенью. Дренаж - не в лёгком, в плевральной полости. где ещё и воздух есть.

На срезе желтым выделено то, что окружает дренаж (красным в центре). Это затемнение, очерченное желтым цветом, выступающее в паренхиму легкого - что это? Свернувшийся гемоторакс (жидкая кровь) в области разрыва легкого?  

 

Приложения: 
d_drenazh_v_shcheli_sagit_cvet.jpg
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2848

Мурат Максутович! Очень важен медиастинальный режим при оценке любых гидротораксов. Нельзя оценивать только по лёгочному. Я вот "накидала" реконструкций, в т. ч. и косых, где видно, что конечная часть дренажа находится в клетчатке средостения. То, что Вы обозначили, и есть жировая клетчатка средостения. И у меня тоже возник вопрос при первичном просмотре: " Почему дренируется средостение?"

Приложения: 
512782a8-04cd-455c-a0e0-37e515b0e2cc.jpeg682f8ef6-4674-4258-a732-b4bc1108005e.jpege8467699-339e-4ec4-9486-d775f240a255.jpeg92e5f8fc-65c0-4cee-8905-561174b44186.jpeg0f88872a-4097-4f32-83f8-507da96877e4.jpeg2a8fc36c-c4a3-44f2-802a-354f1c7dc8c0.jpeg0e1d966f-e55f-405e-8df4-47519046be99.jpeg4f058a18-ccc3-41ae-96de-e0fcdb7b9ad5.jpeg
Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1112

Миргалина wrote:

Мурат Максутович! Очень важен медиастинальный режим при оценке любых гидротораксов. Нельзя оценивать только по лёгочному. Я вот "накидала" реконструкций, в т. ч. и косых, где видно, что конечная часть дренажа находится в клетчатке средостения. То, что Вы обозначили, и есть жировая клетчатка средостения. И у меня тоже возник вопрос при первичном просмотре: " Почему дренируется средостение?"

Здравствуйте, Галина Анатольевна! Спасибо большое за участие и Ваш труд по анализу КТ.

Признаюсь, представленные Вами срезы в медиастенальном режиме, в силу недостаточных у меня знаний по КТ, не позволяли мне понять, где все таки проходит дренаж. Ваше заключение заставило меня еще и еще раз "прокрутить" все срезы, долго дорисовывать в вооборажении ход дренажа и понять, что дренаж, как Вы заключили, идет не через междолевую щель, а позади легкого ... хороший урок для меня - очевидное  на первый взгляд расположение дренажа в толще легкого, оказывается, может быть просто иллюзией.

Остается единственный вопрос, как конец дренажа попал в средостение. Вероятно, был травматический надрыв медиастенальной плевры куда кончик дренажа и попал. При целой плевре трубка уперлась бы в нее и поменяло направление или загнулась, но проткнуть плевру дренаж не может.