Ирригография

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Ж, 45 лет, со слов острая боль раз в месяц в животе, перед menses, всю жизнь. Вижу долихосигму, а что со слизистой, норма, пузырьки воздуха с барием???

ID:90542
Цель публикации: 
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 37 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17827

- примерно 9-12 снимков надо сделать для оценки состояния толстой кишки; а ежели вы просто накачали кишку барием и делали снимок в прямой проекции - это гусарская рулетка;

- если это ДОЛИХОсигма, то как выглядит сигма нормальная?

Андрей Юрьевич

Ptichka аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.06.2017 - 17:24
Публикации: 36

12 снимков??? Зачем так обучать, согласна жолихосимы нет, но и так видно, что слизистая ненормальная 

Убирайте всё лишнее

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 37 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17827

Ptichka wrote:

12 снимков??? Зачем так обучать...

- тем не менее, если посчитать все проекции, примерно так и будет

Андрей Юрьевич

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Ptichka wrote:

12 снимков??? Зачем так обучать, согласна жолихосимы нет, но и так видно, что слизистая ненормальная 

Исследование проводят с целью получения информациию.

А так зачем облучать?

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 30 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9110

Андрей Юрьевич прав, снимков должно быть достаточно чтобы изучить каждый изгиб, загиб, кишку . Не только в тугом заполнении, но и при двойном контрастировании. А насчёт патологии слизистой сомневаюсь. Она в толстой кишке и в норме изменчива. А насчёт облучения прочтите действующие ОСПОРБ и НРБ, там пределы не установлены.

Ptichka аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.06.2017 - 17:24
Публикации: 36

Да я считаю это, ирригоскория атавизмом, есть такие исследования как виртуальная колоноскопия (это КТ,  кто не знал) и МРТ-энтерография

Убирайте всё лишнее

Teekeeus аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.09.2018 - 17:48
Публикации: 25

Где можно сделать МРТ  энтерографию ?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 37 минут 33 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17827

Ptichka wrote:

Да я считаю это, ирригоскория атавизмом, ...

- ну и чего тогда спрашивать ретроградов, если у вас есть своё сформированное мнение

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7884

Ptichka wrote:

Да я считаю это, ирригоскория атавизмом, есть такие исследования как виртуальная колоноскопия (это КТ,  кто не знал) и МРТ-энтерография

Есть сомнения, что виртуальная колоноскопия может заменить ирригоскопию, даже в силу её доступности.МР - энтерография судя по названию рассчитана на исследование тонкой кишки.

Сергей Кузьминов аватар
На сайте
Был на сайте: 7 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Ptichka wrote:

Да я считаю это, ирригоскория атавизмом, есть такие исследования как виртуальная колоноскопия (это КТ,  кто не знал) и МРТ-энтерография

Ну, нет. Потребность в ирригоскопии сохраняется достаточно высокая. При всём техническом прогрессе. Да вобщем-то и во всех классических рентгеновских исследованиях.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Сергей Кузьминов wrote:

Потребность в ирригоскопии сохраняется достаточно высокая. При всём техническом прогрессе. Да вобщем-то и во всех классических рентгеновских исследованиях.

При условии, что выполняются они качественно, с соблюдением отработанных методик.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 дня назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1179

Колоноскопия с фото и биопсией более информативный метод...

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7884

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Колоноскопия с фото и биопсией более информативный метод...

Да, это мировой стандарт, на Западе не используют ирригоскопию, как и Rg- скопию желудка ( за исключением оценки эвакуаторной функции желудка).

Сергей Кузьминов аватар
На сайте
Был на сайте: 7 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Almo wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Колоноскопия с фото и биопсией более информативный метод...

Да, это мировой стандарт, на Западе не используют ирригоскопию, как и Rg- скопию желудка ( за исключением оценки эвакуаторной функции желудка).

Вы в этом уверены, Александр? Я видел иное.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7884

Сергей Кузьминов wrote:

Almo wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Колоноскопия с фото и биопсией более информативный метод...

Да, это мировой стандарт, на Западе не используют ирригоскопию, как и Rg- скопию желудка ( за исключением оценки эвакуаторной функции желудка).

Вы в этом уверены, Александр? Я видел иное.

Сергей я речь вел о мировых стандартах обслования, допускаю,что в каких-то местах он не соблюдается.

Что Вы имели ввиду, говоря, что видели иное?

Сергей Кузьминов аватар
На сайте
Был на сайте: 7 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813
Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 дня назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1179

https://www.imcs-4u.com/procedury/irrigoskopiya.html

Показания и противопоказания к ирригоскопии

Данный метод диагностики используют при:

невозможности выполнить колоноскопию;

Сергей Кузьминов аватар
На сайте
Был на сайте: 7 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

И далее из того же:: 

Показания и противопоказания к ирригоскопии

Данный метод диагностики используют при:

невозможности выполнить колоноскопию;

травме кишечника;

дивертикулезе;

проблемах с пищеварением хронического характера;

болях в прямой кишке;

язвенном колите;

аномальной подвижности толстого кишечника;

боли в нижней части живота;

кровотечении из кишечника;

болезни Гиршпрунга;

патологических выделениях из кишечника (гной, слизь, примеси крови);

болезни Крона;

подозрении на рак кишечника.

Я к тому, что метод не ушёл из практики.Слухи об его отмене сильно преувеличены.

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

На западе моногое не испОльзуют. А зачем? Есть методы подороже...))) У нас используют то что есть и опробовано за десятилетия.

Как говорил С.Кузьминов : "Я к тому, что метод не ушёл из практики.Слухи об его отмене сильно преувеличены."

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7884

Сергей Кузьминов wrote:

Бывал в гостях.Заходил посмотреть.

https://www.imcs-4u.com/procedury/irrigoskopiya.html

https://telavivhospital.org.il/diagnostics/rentgen-pishhevoda-zheludka-i-dvenadtsatiperstnoj-kishki/

Спасибо, Сергей. Считал ирригоскопию " исчезающей натурной" видимо я ошибался.

Сергей Кузьминов аватар
На сайте
Был на сайте: 7 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

 В моей практике стали часты рентгеноскопии желудка и ирригоскопии после ФГДС и колоноскопии."Для уточнения, измерения размеров деффекта, оценки проходимости и т.п.". Про "колоноскоп не прошёл" очень часто.ГПОД очень часто: хирургу надо воочию.Так, что метод жив и будет жить.

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1311

Р-скопия в ряде случаев востребована и более эффективна, но должна использоваться в обоснованных ситуациях (выше перечислено) и с соблюдением методики-технологии. Именно по перечисленным причинам (в настоящее время) ее используют гораздо реже. Для  динамических процессов, например глотание и прохождение контраста по пищеводу, должна использоваться видеофиксация, многое, недоступное на снимках, становится видимым и наглядным.

Зри в корень!