рецидивирующий абсцесс

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

М. 72 лет, с 2021 года  каждые 2-3 месяца вскрывается свищ в левой подвздошной области. Эндопротез и позвоночник интактны. Какую этиологию хронического абсцесса можно предполагать по КТ срезам? 

ID:93885
Цель публикации: 
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9156

А ссылку не все исследование?

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1195

Завтра постараюсь

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1195
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 22 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18010

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

https://kdmed.kz/bykey/viewer?sn=16187d22ca05cacd6c258e817d794d8a484d0175fa204b02d3d34f724e1cc4e83a2ea1f20810de01

Не работает ссылка

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8005

Мурат Максутович, а версию скрофулодермы не рассмативали?

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1195

Almo wrote:

Мурат Максутович, а версию скрофулодермы не рассмативали?

Первое вскрытие абсцесса подвздошной мышцы было 4.08.2021., т.е. патология была глубоко в повздошной области, а на коже только свищ

У меня ссылка работает, вероятно, в России она не срабатывает... Вы тоже не смогли открыть ссылку?

 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8005

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Almo wrote:

Мурат Максутович, а версию скрофулодермы не рассмативали?

Первое вскрытие абсцесса подвздошной мышцы было 4.08.2021., т.е. патология была глубоко в повздошной области, а на коже только свищ

У меня ссылка работает, вероятно, в России она не срабатывает... Вы тоже не смогли открыть ссылку?

 

Я не смог открыть ссылку. А  бак.посев отделяемого свища не делали? Рецидивирующие свищи, нередко оказываются туберкулёзной этилогии. 

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1195

Андрей Юрьевич wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

https://kdmed.kz/bykey/viewer?sn=16187d22ca05cacd6c258e817d794d8a484d0175fa204b02d3d34f724e1cc4e83a2ea1f20810de01

Не работает ссылка

диком загрузил на яндекс диск

https://disk.yandex.kz/d/TPdni6C7C_tJeQ

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1195

Almo wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Первое вскрытие абсцесса подвздошной мышцы было 4.08.2021., т.е. патология была глубоко в повздошной области, а на коже только свищ

У меня ссылка работает, вероятно, в России она не срабатывает... Вы тоже не смогли открыть ссылку?

 

Я не смог открыть ссылку. А  бак.посев отделяемого свища не делали? Рецидивирующие свищи, нередко оказываются туберкулёзной этилогии. 

Бакпосев само собой многократно делался, последний стафилококк supr. 10 в 5 степени, лечили по чувствительности, однако эффекта хватает на 2-3 месяца.... История длинная, надо уточнить брали ли анализы на туберкулез. А бывает ли туберкулез единичного лимфоузла? 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8005

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Almo wrote:

Я не смог открыть ссылку. А  бак.посев отделяемого свища не делали? Рецидивирующие свищи, нередко оказываются туберкулёзной этилогии. 

Бакпосев само собой многократно делался, последний стафилококк supr. 10 в 5 степени, лечили по чувствительности, однако эффекта хватает на 2-3 месяца.... История длинная, надо уточнить брали ли анализы на туберкулез. А бывает ли туберкулез единичного лимфоузла? 

А чем продиктована такая постановка вопроса?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8005

.Дубль.

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1195

Almo wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Бакпосев само собой многократно делался, последний стафилококк supr. 10 в 5 степени, лечили по чувствительности, однако эффекта хватает на 2-3 месяца.... История длинная, надо уточнить брали ли анализы на туберкулез. А бывает ли туберкулез единичного лимфоузла? 

А чем продиктована такая постановка вопроса?

Вы высказали вероятность туберкулезного свища, если туберкулеза костей, почек нет, остаются только мягкие ткани, а в них, как мне известно, туберкулезом поражаются только лимфоузлы. Не так ли?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8005

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Almo wrote:

А чем продиктована такая постановка вопроса?

Вы высказали вероятность туберкулезного свища, если туберкулеза костей, почек нет, остаются только мягкие ткани, а в них, как мне известно, туберкулезом поражаются только лимфоузлы. Не так ли?

.

Есть поражение и кожи, для которой характерно образование свищей.

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 22 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18010

Этиологию процесса? Предположил бы перипротезную инфекцию, то, что полость не связана с протезом, особого значения не имеет (не было бы протезирования, его бы не возникло)

Андрей Юрьевич

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1195

Андрей Юрьевич wrote:

Этиологию процесса? Предположил бы перипротезную инфекцию, то, что полость не связана с протезом, особого значения не имеет (не было бы протезирования, его бы не возникло)

Да, об этотом думали в первую очередь. Смотрели самые опытные ортопеды, перипротезная инфекция исключена. Эндопротезирование было в 2019 году, с тех пор жалоб на ноги нет. Левую ногу не может поднять последние 3 года не из-за болей, а из-за хронического процесса в подвздошной мышце. Отек подвздошной кости и выпот в полость сустава считают реактивным процессом.

В 2021 году через левую бедренную артерию эндоваскулярно установили стенд в левую сонную артерию. Со слов пациента процедура катетеризации прошла не совсем идеально, а после через 3-5 дней появилась температура и боли в паху, далее вскрытие абцесса подвздошной мышцы. Сосудистый хирург утверждает, что абсцесс не связан с повреждением стенки сосуда и гематомой, в противном случае гнойный процесс привел бы к аэрозивному кровотечению из места первичного повреждения, чего не было за все 3 года....

Не похоже ли КТ картина на марлеому?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 22 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18010

Для текстиломы нужно инородное тело, а его не видно, хотя контраст может и перекрыть. Бог с ней с этиологией (тубэтиологию включать не стал бы), решили связать с эндоваскулярным вмешательством, о котором вы не говорили?, вполне возможно, но тактика диагностики должна быть другой: 1) натив; 3) в/в контрастирование, 3) только потом фистулография

Андрей Юрьевич

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1195

Андрей Юрьевич wrote:

Для текстиломы нужно инородное тело, а его не видно, хотя контраст может и перекрыть. Бог с ней с этиологией (тубэтиологию включать не стал бы), решили связать с эндоваскулярным вмешательством, о котором вы не говорили?, вполне возможно, но тактика диагностики должна быть другой: 1) натив; 3) в/в контрастирование, 3) только потом фистулография

Вероятно, именно так иделали "1) натив; 3) в/в контрастирование, 3) только потом фистулография", когда исключали сосудистый генез. К нам отправили для исключения перипротезной инфекции. Позавчера взяли на бакпосев на иерсиниоз....

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 22 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18010

Раз сосудистый повреждение сосудов (и инородное тело) исключены, по любому придется приступить гнойным хирургам и более активно лечить рецидивирующий абсцес 

Андрей Юрьевич

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1073

Не очень понял: Раскололи бедренную кость, заполучили остеомиелит и ищем откуда натечник?

Приложения: 
pereprot.jpgpereprot2.jpg
dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 623

..ну ни кто бедренную кость не колол..имеете большой абсцесс, занимающий всю подздошную мышцу, распространяется на полость сустава. контраст вокруг шейки бедренного компонента, и спереди книзу на четырёхглавую мышцу бедра. на фоне аретфактов, считаю, что есть небольшая зона деструкции костной ткани в области верхнего края бедренной кости по передней полукоружности. По ходу сосудов как бы всё спокойно если не считать атеросклероза. Искать инородное тело и непосредственную причину уже давно существующего абсцесс в данном случае по данному исследованию весьма проблематично. Кроме как широко всё раскрыть, просанировать, навряд ли что поможет  (типа пункиций и просто а\б терапии..)

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 22 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18010

Не уверен, что в перипротезной зоне контраст, по плотности больше похоже на кальцинаты

Андрей Юрьевич

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 17 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1384

 del дубль

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 17 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1384

Может с заднего края вертлужной впадины в полость сустава, дальше по мышцам. Конечно костные изменения крайне скромные для 4-х летнего гнойного анамнеза, но более подозрительного места не вижу. Естественно версии с туберкулезом лимфоузлов сказочные.