Абсцедирующая пневмония.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 1964 г.р. Считает себя больным в течение недели. Кашель, высокая t, симптомы общей интоксикации.

  • архив
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00010281.jpg?itok=LVSv6Z2E
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00010282.jpg?itok=IAanyFdn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00043012.jpg?itok=TbnlKVDQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00043013.jpg?itok=84xg1DO6
ID:61689
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11809

Думаю, уже в 2013г средостение было смещено вправо. Не дообследовали тогда? Сейчас инфильтрация с деструкцией могут быть проявлением онкопроцесса.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Сергей Кузьминов wrote:

Думаю, уже в 2013г средостение было смещено вправо. Не дообследовали тогда? Сейчас инфильтрация с деструкцией могут быть проявлением онкопроцесса.

Не могут быть, а очень даже могут, вероятны. Причем с mts в регионарные лимфоузлы. А после чего появились изменения в 2013 г.?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Верхнедолевая деструктивная с уменьшением объема доли. ФБС в любом случае показана, как для санации, так и для уточнения проходимости в\долевого бронха.Да, могло что то вырасти. М.б. томограмма есть?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Обратите внимание на архивные снимки. 2013- май 2015 г. - динамики не было. Изменения расценивались как остаточные изменения перенесенной пневмонии. А что на сей раз - покажет дообследование и динамика.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

думать о деструктивном раковом пневмоните всегда следует у пожилых курящих мужчин. срочно бронхоскопия с лечебной и диагностической целью

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9108

Похоже расло что-то центральное, это уже результат.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Давайте сначала деструктивную пневмонию полечим. Nikolas, а почему Вы решили, что пациент пожилой и курящий? Ну курящий ещё ладно-большинство мужчин курят, но ведь ещё совсем не пожилой. В самом расцвете сил. Карлсона почему-то вспомнила.smiley

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11809

Как-то не очень надеюсь на хорошую динамику. Дообследовать нет желания (возможности)?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

С пожилым возрастом я ошибся. но мужчина старше 50 лет - группа риска по раку легкого.  Могу предположить, что больной любитель алкоголя, так как абсцессы часто развиваются после крепкой выпивки.  В таких случаях причиной деструкции является часто Klebsiella pneumoniae. жду результаты исследований.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Сергей Кузьминов wrote:
Как-то не очень надеюсь на хорошую динамику. Дообследовать нет желания (возможности)?

А я не теряю надежды почему-то. surprise NIL без внимания этого пациента не оставит. Помяните моё слово!smiley Несмотря ни на что, хочется дать оптимистический прогноз.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Сергей Кузьминов wrote:
Как-то не очень надеюсь на хорошую динамику.

Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса. Хочется, что бы у человека был шанс.

Сергей Кузьминов wrote:
Дообследовать нет желания (возможности)?

Если больной не поедет в торакальное отделение областной больницы, надеюсь показать динамику процесса


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Nikolas wrote:

С пожилым возрастом я ошибся. но мужчина старше 50 лет - группа риска по раку легкого.  Могу предположить, что больной любитель алкоголя, так как абсцессы часто развиваются после крепкой выпивки.  В таких случаях причиной деструкции является часто Klebsiella pneumoniae. жду результаты исследований.

Насчёт алкоголя с уверенностью не скажу, а вот склонность к рецидивирующим бронхо-лёгочным заболеваниям налицо. Потерпим до контрольных снимков. Надо полагать, к Новому году, как минимум.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

1. Как описан был "архив".

2. Было ли дообследование "архива" и какое?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

Обратите внимание на архивные снимки. 2013- май 2015 г. - динамики не было. Изменения расценивались как остаточные изменения перенесенной пневмонии. А что на сей раз - покажет дообследование и динамика.

Я бы архив 2013 г. линеечкой прошелся, имея в виду специфический процесс.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На мой взгляд, ничем не доказано, что "это" абсцедирование.

Линеечки нет?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Катенёв Валентин Львович wrote:

 Как описан был "архив".

Как остаточные изменения после пренесенной пневмонии. Уточнила анамнез. Действительно, тяжко переболел. Более поздниый архив пока не копала.

Катенёв Валентин Львович wrote:
Было ли дообследование "архива" и какое?

Не было. Возможно, сравнивали с более ранними данными.Если процесс пойдёт в нежелательном направлении, придётся заняться раскопками.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Катенёв Валентин Львович wrote:

Линеечки нет?

Пациент в стационаре. Буду отслеживать контроль. Возможно, и порежем


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

Возможно, и порежем

Порезать над в любом случае, и Господь не забудет щедрости Вашей.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Порежите и если даже что то найдете, не факт что это было уже 23.05.15г.Период удвоения опухоли 120 дней. Про 2013г, вообще, говорить не стал бы.Тоже считаю, как постпневмонический фиброз.Интересно продолжение.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Сегодня выполнены контрольные рентгенограммы. Рекомендована ФЭБС.

Приложения: 
p281215_1059.jpgp281215_106001.jpgp281215_1058.jpgp281215_1060.jpgp281215_106002.jpgp281215_1058-1.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11809

Ждём, конечно ФБС. Томограмм не делали?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Сергей Кузьминов wrote:

Томограмм не делали?

Пока нет.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11809

Тут бы сразу порезать, хотя бы линейкой. Я остаюсь при своём мнении(рак).

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Тут бы сразу порезать, хотя бы линейкой.

+1

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Я остаюсь при своём мнении(рак).

С учетом некоторого объёмного уменьшения пораженного участка?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

Порежите и если даже что то найдете, не факт что это было уже 23.05.15г.

Не факт, что не было..., с учетом роста...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

Период удвоения опухоли 120 дней. Про 2013г, вообще, говорить не стал бы.

А, если рост преимущественно перибронхиальный был первично?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Пациент отправлен в областную клинику.Когда будет известен окончательный вердикт - сообщу.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©