Ателектаз, или цирроз?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

 

Вот такой динамический ряд. Бабулька 1929г.р. В 2007г., заподозрив неладное в S3, рекомендовал КТ ОГК, консультацию ОД. Может быть она там и была (не общался)? Но, как видите, регулярно проходит флюорографию у нас. Теперь я и не знаю, чего тут больше, ателектатического, или цирротического? Писать же что-то надо?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/1929g.r.22.07.2008g.jpg?itok=-3lw2VEe
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/1929g.r.17.08.2009g.jpg?itok=C3wLjCGY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/1929g.r.27.05.2011g.jpg?itok=9eFD7bMI
ID:14018
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5943

ИМХО: больше данных за прогрессирующие фирозные изменения справа в верхнем поле; вероятно в 08.2009г. перенесла пневмонию этой же локализации( верхнеее поле справа).При ателектазе была бы другая картинка. И ещё все снимки сделаны с поворотом ( правым плечом вперёд).

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Здравствуйте Игорь Иванович!

Интересный случай, спасибо. Только возникает вопрос о целесообразности направления таких пациентов на "профилактическую флюшку"?

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 час назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Боковая проекция могла бы снять вопрос-если соответствует сегменту-то явно больше данных за ателектаз.Здесь больше данных за фиброз.Это мое мнение.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

на мой взгляд процесс идет и что то он не напоминает фиброз..дообследовал бы..

Виктор.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54902

Больше всего процесс напоминает "Его Величество"

А что пациент "косой" (это по поводу установки - укладки), или лаборант "косой"?

Kuzmitch аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.10.2010 - 18:20
Публикации: 171

Пневмосклероз, признаки гиповентиляции верхней доли (по предыдущим снимкам)?. Предположить пневмосклероз как последствия обструктивного пневмонита (если S3?)

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

 

Фиброзные изменения в S3 с втяжением м\д горизонтальной плевры и задействованием(утолщением)  паракостальной, с уменьшением об"ема сегмента. В S1 тоже  фиброз.Об"емных образований вроде не видно.Поэтому: 1. Исход пневмонии в пневмофиброз (цирроз).   2.Исключать перибронхиальный или внутрибронхиальный рак (ФБС) Глядя на первый снимок, вспомнила, что где-то слышала такой симптом как "мазок кистью" (все представляют? или изобразить?))),к-ый является признаком малой формы с-r

Временно отсутствую на сайте...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

про "мазок кистью"blush

Kat: "Глядя на первый снимок, вспомнила, что где-то слышала такой симптом как "мазок кистью" (все представляют? или изобразить?))),к-ый является признаком малой формы с-r"

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 22 секунды назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2865

Kat wrote:

 

1. Исход пневмонии в пневмофиброз (цирроз).   2.Исключать перибронхиальный или внутрибронхиальный рак (ФБС)

В принципе, эти вопросы я и ставлю. Правое легкое год от года уменьшается, вернее верхняя доля, еще вернее S3, а конкретное ничего не вылазит. И это за 4 года. Может быть в таком возрасте даже раку тяжело развиваться? Поэтому на первых двух снимках еще направлял к онкологам ( не знаю, ходила ли?), а сейчас пишу цирроз.

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Игорь Иванович wrote:

. И это за 4 года. Может быть в таком возрасте даже раку тяжело развиваться? 

Подумала,а не долговато ли для цирроза? все таки,наверно, он должен быстрее развиваться, а для рака как раз такое плавное прогрессирование, с вовлечением смежного сегмента...

Временно отсутствую на сайте...

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5943

Уважаемая коллега, Kat не могу с вами согласиться, скорее наоборот, через  4 года после появления R-признаков рака лёгкого, пациентка наверно бы умерла, а развитие  пневмофиброза происходило скачкообразно, по видимому связано с повторными пневмониями.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 34 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4080

Есть такой симптом. Описан профессором рентгенологом Ю.Н.Соколовым при начальных проявлениях периферического рака. Выглядит приблизительно как я нарисовал. Тень малой интенсивности, неоднородной структуры. Что касается представленного  клинического наблюдения, - фиброателектаз. Надо поискать кальцинаты во внутригрудных лимфатических узлах. С уважением Nikolas

Приложения: 
mazok_kisti.jpg
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Спасибо!

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 час назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Nikolas wrote:

Есть такой симптом. Описан профессором рентгенологом Ю.Н.Соколовым при начальных проявлениях периферического рака. Выглядит приблизительно как я нарисовал. Тень малой интенсивности, неоднородной структуры. Что касается представленного  клинического наблюдения, - фиброателектаз. Надо поискать кальцинаты во внутригрудных лимфатических узлах. С уважением Nikolas

Про симптом не слышала( к стыду своему), но подобный случай в практике был.К сожалению, пока не могу показать флюорограммы  по техническим причинам, но в ближайшее время постараюсь представить.У пациента при проф.обследовании выявилась примерно такая же картина, как на рисунке доктора Nikolas , только в 3 сегменте слева.Диагностировали периферический рак, прожил около 2-х лет.

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

Almo wrote:

Уважаемая коллега, Kat не могу с вами согласиться, скорее наоборот, через  4 года после появления R-признаков рака лёгкого, пациентка наверно бы умерла, а развитие  пневмофиброза происходило скачкообразно, по видимому связано с повторными пневмониями.

А я и не утверждаю,это всего лищь мысль,пришедшая и высказанная

Временно отсутствую на сайте...