Атипичные укладки.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Из сегодняшнего.. Мужчина, 1965 года рождения. Находится на учёте у онколога по поводу оперированного рака правого лёгкого с мтс в позвоночник. Направлен участковым терапевтом из села по месту жительтва с подозрением на пневмонию или мтс в левое лёгкое. Лежит только на правом боку. Кахексичный, при повороте на спину  или придании больному вертикального положения начинается рвота "вонючим сливкообразным" отделяемым. Бок сделать не удалось левый. Хочу мнений коллег Критика принимается и даже приветствуется . 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18445/dscf0243.jpg?itok=ubstLHgJ
ID:41471
Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Вот это дааааа. Справа уровень жидкости в плевральной полости, легкого не видно вовсе. Скорее бронхо-плевральная фистула. В анамнезе есть уточнение, что за операция была (каков объём)?

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Любовь С. wrote:

Вот это дааааа. Справа уровень жидкости в плевральной полости, легкого не видно вовсе. Скорее бронхо-плевральная фистула. В анамнезе есть уточнение, что за операция была (каков объём)?

Пульмонэктомия была с клиновидной резекцией правого главного бронха (копия выписки была) почти год назад, теперь вопрос, а не с правой грудной полости ли рвотное "отделяемое"?

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Возможна фистула с культёй бронха, трахеей, пищеводом. Эндоскопически можно попробовать ответить на вопросы +УЗИ грудной полости, печени, желудка. Остаточная плевральная полость после пульмонэктомии - явление частое, всё дело в давности операции и клинике (абсцедирование). Если после дообследования УЗИ и эндоскопически останутся непонятки, стоит подумать о КТ. Если нет возможности сделать КТ, то варианты с водорастворимым контрастом или барием перорально.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Любовь С. wrote:

Возможна фистула с культёй бронха, трахеей, пищеводом. Эндоскопически можно попробовать ответить на вопросы +УЗИ грудной полости, печени, желудка. Остаточная плевральная полость после пульмонэктомии - явление частое, всё дело в давности операции и клинике (абсцедирование). Если после дообследования УЗИ и эндоскопически останутся непонятки, стоит подумать о КТ. Если нет возможности сделать КТ, то варианты с водорастворимым контрастом или барием перорально.

Уважаемая коллега Любовь, найти бы всё это в моём курмыше.sad

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Всё не надо)). Есть рвота? Делаем ФЭГДС, потом - по возможности.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Любовь С. wrote:

Всё не надо)). Есть рвота? Делаем ФЭГДС, потом - по возможности.

Эндоскопист в отпуске, только. Смущает ещё пузырь газовый желудка меня, вот и задумался, не с грудной ли полости гной?

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Современный УЗИст умеет смотреть желудок, но если и это недоступно, остались рентгеновские методы - контраст перорально. Желательно водорастворимый, и не менее 40 мл.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

медсанчасть регион 12 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 11.06.2013 - 10:46
Публикации: 136

Ситуацию можно упростить.Сделать плевральную пункцию,санацию, вести фурациллин,положить на здоровый бок.При наличии свища-будет фурациллин в отделяемом содержимом.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Любовь С. wrote:

Современный УЗИст умеет смотреть желудок, но если и это недоступно, остались рентгеновские методы - контраст перорально. Желательно водорастворимый, и не менее 40 мл.

Так рвёт его, терапевты к себе отправили. Вот только у многих терапевтов руки растут откуда ненадо.....Да и пункцией владеют они.... Хотя тут я бы Бюлау поставил.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 21 час назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Достоверно жидкость.Напрашивается пункция.Случай впечатляющий.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Жесть

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

indecision

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Вчера решили консилиумом с сегодня для исключения пищеводного свища решил дать перорально урографин. Проводил исключительно на правом боку.

Вертеть не смог больного, поскольку начинает синеть.

Приложения: 
dscf0252.jpgdscf0253.jpg
Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Фистула, йес!

Приложения: 
zateklo.png

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Любовь С. wrote:

Фистула, йес!

Приветствую коллега Любовь. Однако случай действительно крутой.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Соглашусь yes

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Сегодня прослушал ещё одну версию - осложнение лучевой терапии.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Эмм, а хирурги не продренировали плевральную полость?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Mila85 wrote:

Эмм, а хирурги не продренировали плевральную полость?

Мила не поверите, до сих пор нет, сам хотел руки приложить. Правда обьяснили, что маловозможно из-за гипоксии больного, который лежит только на боку. 

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Случай интересный, хотя больного конечно жалко. Диагностика сработала, а полечить боятся..

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Mila85 wrote:

Случай интересный, хотя больного конечно жалко. Диагностика сработала, а полечить боятся..

Бюлау не ставили, сейчас у нас есть в наличии  и у больного стоит постоянный катетер в плевральной полости, который с отрицательным давлением, для пункции плевральной полости- со слов хирурга сначала был гной, затем серозня жидкость.