Диабетическая стопа?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

 

Диабетическая стопа? Остеолиз ногтевых фаланг? 

ID:39454
Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Диабет хоть есть? Если нет, то могут быть и другие причины

перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

Диабет есть)) а что еще может быть?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Псориаз, скдеродермия, вследствие травм, обморожения итд, но раз диагноз диабета есть, то все очевидно)

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 35 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18060

"Одним из вариантов остеолиза является акроостеолиз ногтевых бугристостей дистальных фаланг пальцев. Истинный остеолиз является крайне характерным, если не сказать патогмоничным, рентгенологическим симптомом псориатической артропатии и системной склеродермии".("Дифференциальная рентгенологическая диагностика поражения суставов кисти при ревматических заболеваниях".Смирнов Александр Викторович Ведущий научный сотрудник, д.м.н. ГУ Институт Ревматологии РАМН)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Нет никакого акроостеолиза и диабетической стопы. Первые ногтевые фаланги получились в какой-то косой проекции, поэтому так и выглядят.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

maker4ik wrote:

Нет никакого акроостеолиза и диабетической стопы. Первые ногтевые фаланги получились в какой-то косой проекции, поэтому так и выглядят.

+1! Ленивец, молодцом! Пошёл чашку чая выпью за Вас, вкусного!)) Глаз - алмаз!;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Nobody wrote:

maker4ik wrote:

Нет никакого акроостеолиза и диабетической стопы. Первые ногтевые фаланги получились в какой-то косой проекции, поэтому так и выглядят.

+1! Ленивец, молодцом! Пошёл чашку чая выпью за Вас, вкусного!)) Глаз - алмаз!;)

Для такого вывода глаз-алмаз, к счастью, не нужен)) 

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Это как это они в косой проекции получились, когда все остальное в прямой? Люди не умеют крутить пальцами в межфаланговых суставах)) Явно покусанные фаланги, ну да ладно)

Перчик, вы где там? Клиника была у женщины?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 35 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18060

Mila85 wrote:

Это как это они в косой проекции получились, когда все остальное в прямой? Люди не умеют крутить пальцами в межфаланговых суставах)) Явно покусанные фаланги, ну да ладно)

И я так подумала.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Mila85 wrote:

Это как это они в косой проекции получились, когда все остальное в прямой? Люди не умеют крутить пальцами в межфаланговых суставах)) Явно покусанные фаланги, ну да ладно)

Перчик, вы где там? Клиника была у женщины?

Ок, тогда почему ноготь у пациента сбоку растет?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

По основанию фаланг видно, что они не ротированы. Уж сколько кривопалых и кривоногих пациентов было, но таких фаланг ни у кого не видела

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Mila85 wrote:

По основанию фаланг видно, что они не ротированы. Уж сколько кривопалых и кривоногих пациентов было, но таких фаланг ни у кого не видела

Я не про основания фаланг спрашиваю, а про ногти. 
Отсутствие у кого-то здесь в чем-то опыта ни в коей мере ни о чем не свидетельствует. По снимку ясно видно, что первые пальцы находятся в положении неполного сгибания.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

А что смотреть на ногти, если оцениваются кости? Даже при косых снимках стопы фаланги так не выглядят

 

Приложения: 
xrayrfootobl5436743blank.jpg
перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

Mila85 wrote:

Это как это они в косой проекции получились, когда все остальное в прямой? Люди не умеют крутить пальцами в межфаланговых суставах)) Явно покусанные фаланги, ну да ладно)

Перчик, вы где там? Клиника была у женщины?

В анамнезе: псориаз, полиостеоартроз, ДДЗП, остеопения, СД 2 типа. Клиника: боли в ТБС, ШОП, пояснице

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

maker4ik wrote:

Mila85 wrote:

По основанию фаланг видно, что они не ротированы. Уж сколько кривопалых и кривоногих пациентов было, но таких фаланг ни у кого не видела

Я не про основания фаланг спрашиваю, а про ногти. 
Отсутствие у кого-то здесь в чем-то опыта ни в коей мере ни о чем не свидетельствует. По снимку ясно видно, что первые пальцы находятся в положении неполного сгибания.

Коллега, спокойствие, только спокойствие. Я чая выпил лечебного. Вдруг, услышал Ваш шум и крик.)) Не нужно Никого ни в чём обвинять. Вальгус один во всём виноват.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Mila85 wrote:

А что смотреть на ногти, если оцениваются кости? Даже при косых снимках стопы фаланги так не выглядят.

Коллега, вот здесь Вы не правы. Цифра нам с мягкими тканями сейчас неплохо уже помогает.

Вот стопу принёс с похожим пальцем. Здесь пятого ноготь повёрнут, а первый остался на месте, хитрый китаец.;)

Приложения: 
355_lst_0000.png355_lst_0001.png

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Не убедили, без волшебного чая никак)) Дело в общем не в ногтях и поворотах, фаланги 1 пальцев как их ни поверни - не могут так выглядеть, на косых снимках стоп мы никогда таких обрубков не наблюдаем. В данном наблюдении есть остеолиз, и причины для него тоже есть cheeky

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Вот, нашла что-то похожее, но с более выраженными изменениями

http://www.jrheum.org/content/36/9/2044/F1.large.jpg

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Mila85 wrote:

А что смотреть на ногти, если оцениваются кости? Даже при косых снимках стопы фаланги так не выглядят

Действительно. Зачем оценивать снимки полноценно. Проще игнорировать очевидное.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Действительно, проще списать все изменения на поворот. Обоснуйте тогда, почему на косых снимках стоп мы никогда не наблюдаем таких фаланг?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 35 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18060

Mila85, я Вас поддерживаю, но спор в данном случае считаю бесполезной тратой времени. Думаю, автор наблюдения выберет версию, которая ему более мила.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

В споре рождается истина)

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Mila85 wrote:

Действительно, проще списать все изменения на поворот. Обоснуйте тогда, почему на косых снимках стоп мы никогда не наблюдаем таких фаланг?

Если вы не видите, это не значит, что никто не видит.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 35 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18060

Mila85 wrote:

В споре рождается истина)

В этом споре истина не родится.  


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

NIL wrote:

Mila85 wrote:

В споре рождается истина)

В этом споре истина не родится.  

 

 Я сделаю этой пациентке косую проекцию и, если надо, еще пересниму прямую.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Mila85 wrote:

Не убедили, без волшебного чая никак)) Дело в общем не в ногтях и поворотах, фаланги 1 пальцев как их ни поверни - не могут так выглядеть, на косых снимках стоп мы никогда таких обрубков не наблюдаем. В данном наблюдении есть остеолиз, и причины для него тоже есть cheeky

Эх, Ноубоди не убедил.((  На косой проекции фаланга из моего примера повернулась и расположилась для нас... - фронтально. И это только часть жизненной шутки,.. так бывает, пусть иногда.:)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

перчик wrote:

NIL wrote:

Mila85 wrote:

В споре рождается истина)

В этом споре истина не родится.  

 Я сделаю этой пациентке косую проекцию и, если надо, еще пересниму прямую.

Думаю, что сам автор истину нам родит!;) Нужно только выучиться ждать. Нетерпение - частый источник ошибок...

Коллега, прямую проекцию повторять не нужно. Она отлично читаема. А косых выполните для нас две. Одну - обычную, с поворотом кнутри. А другую, на бугристость большого - чтобы она представилась в фас, поверните стопу градусов 25-30 кнаружи, будь ласка, для нас.:)

Успехов! И пусть верный останется в истине. Прав.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

разворот тут не при чем ) Скорее псориаз

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

svetka292929 wrote:

разворот тут не при чем ) Скорее псориаз

С учётом того, что Вы написали, поворот по-прежнему свою карту играет.;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

Nobody wrote:

svetka292929 wrote:

разворот тут не при чем ) Скорее псориаз

С учётом того, что Вы написали, поворот по-прежнему свою карту играет.;)

Простите, коллеги, отупела малость (нИ при чем). Всегда замечаю вашу грамотную речь, Ноубоди, респект!