Диагноз инфильтративный туберкулез.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина 60 лет пришла в частный центр без направления для прохождения очердной профилактической флюорографии (со слов). После проведения р-грамм и более подробного расспроса оказалось что на данный момент находится на лечении в туб. диспансере тремя препаратами с диагнозом инфильтративный туберкулез. Лечение продолжается в течение 6 месяцев. Сужествуют снимки и результаты КТ 6-месячной давности и в динамике, сделанные в диспансере - обещала принести через неделю. Изменения выявлены впервые на флюорографии 6 месяцев назад. Жалоб на момент выявления изменений и по настоящее время не предъявляет. Вопрос: может ли данная картина соответствовать центральному Tr с пневмонитом?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16750/2.jpg?itok=eJKfrL6s
ID:22308
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На туберкулёз, конечно, похоже. Но без томограмм, или КТ 100% никто не даст. Что мокрота? МБТ обнаружены?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

А что такое центральный Tr с пневмонитом? Если имеется ввиду центральный рак, то не похоже.

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Но похоже на периферию. Но для сравнения нужен архив, но очень не нравится "перетянутость" средостения в больную сторону.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

По мне так вообще на онкологию не похоже - то что средостение расширено - так это аорта или верхняя полая вена на контур вылезли. Сама тень не похожа, ну и окружающая ткань изменена, слабоинтенсивные очаги и прочее. Туберкулез наверное, а что заставило подумать о раке??

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mila85 wrote:

По мне так вообще на онкологию не похоже - то что средостение расширено - так это аорта или верхняя полая вена на контур вылезли. Сама тень не похожа, ну и окружающая ткань изменена, слабоинтенсивные очаги и прочее. Туберкулез наверное, а что заставило подумать о раке??

Возможно в правом корне присутствует "железистый компонент"?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Если лимфоузлы, то какая группа? Для паратрахеальной уж очень низко, для бронхопульмональной группы тоже не на месте, опять же слишком плавный контур и ни намека на полицикличность. Я за то что сердце с сосудами виноваты smiley

зы хотя лимфоузлы не железы, я наверное как-то не так поняла "железистый крмпонент" crying

rentgenologya аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.12.2010 - 22:20
Публикации: 28

Что-то я не понял, КТ было, на учёте в туберкулёзке, тоже контроль регулярно должны делать, флюорография зачем?  Консультировать как будем? Динамику надо смотреть. За шесть месяцев я думаю, а, вероятно, история более длительная,  увеличение объёма у новообразования должно присутствовать.

Mala galina - mala ovum!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mila85 wrote:

Если лимфоузлы, то какая группа? Для паратрахеальной уж очень низко, для бронхопульмональной группы тоже не на месте, опять же слишком плавный контур и ни намека на полицикличность. Я за то что сердце с сосудами виноваты smiley

зы хотя лимфоузлы не железы, я наверное как-то не так поняла "железистый компонент" crying

На хорошей линейной томограмме, о КТ не говорю, лимфоузлы довольно хорошо видны.

"Железистый компонент" взят в кавычки, взят, и не просто. Хотя этот термин у отдельных рентгенологов и фтизиатров вопросов не вызывает.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 42 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Алексей Нечаев wrote:
... Вопрос: может ли данная картина соответствовать центральному Tr с пневмонитом?...

Да, очень похоже. Но хотелось бы прочитать протокол КТ.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 42 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Mila85 wrote:
.. а что заставило подумать о раке??

Во-первых, локализация (S3); во-вторых, уменьшение в объеме верхней доли (смещение средостения вправо); в-третьих, клнфигурация тени пораженного сегмента в боковой проекции (очень похоже на ателектаз). Но все это НЕ ФАКТ. Даже КТ, тоже НЕ ФАКТ. А факт - либо бронхоскопия с биопсией, либо положительные результаты обследования на активность туберкулеза.

Андрей Юрьевич

Алексей Нечаев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.07.2012 - 16:56
Публикации: 11

rentgenologya wrote:

Что-то я не понял, КТ было, на учёте в туберкулёзке, тоже контроль регулярно должны делать, флюорография зачем?  Консультировать как будем? Динамику надо смотреть. За шесть месяцев я думаю, а, вероятно, история более длительная,  увеличение объёма у новообразования должно присутствовать.

Я работаю в коммерческой клинике. Очень часто приходят пациенты чтобы "перепроверить" заключение других учреждений. Причем в данном случае пациентка проявила определенную сознательность все же рассказав анамнез, а сначала утверждала, что просто делает плановую флюорографию. Я написал в заключении, что не исключается центральный рак правого легкого. Сказал, что для более точной оценки данных нужны результаты прошлых исследоаний. Обещала принести на следующей неделе - обязательно выложу. Спасибо большое всем за комметарии. Замечательный сайт.

Алексей Нечаев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.07.2012 - 16:56
Публикации: 11

Катенёв Валентин Львович wrote:

На туберкулёз, конечно, похоже. Но без томограмм, или КТ 100% никто не даст. Что мокрота? МБТ обнаружены?

Со слов пациентки, анализы мокроты на МБТ отрицательные. И еще пациентка утверждает что лечение в туб.диспансере не помогает. Принимая во внимание отсутсвие жалоб на момент выявления процесса и по настоящее время, видимо, речь идет об отсутствии динамики по Р-граммам. Если принесет результаты прошлых исследований многое станет более понятным.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Нечаев wrote:

Обещала принести на следующей неделе - обязательно выложу. Спасибо большое всем за комметарии. Замечательный сайт.

Будем ждать.

Спасибо за теплые слова по поводу сайта.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Нечаев wrote:

Со слов пациентки, анализы мокроты на МБТ отрицательные. И еще пациентка утверждает что лечение в туб.диспансере не помогает.

Многолетняя работа убедила, что контингенту, получающему лечение в тубучреждениях сильно верить не стоит.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

На Вашем месте Алексей Нечаев, я бы действовал по схеме - принисите архив - выдам заключение - или дальше обследуйтесь, только после полного цикла томограммы, СКТ, анализы, бронхоскопия и возможно выстовить заключение. А то весьма вероятны крупные репутационные потери Вашей службы "лечусь, от туберкулеза а тут про рак какойто написали".  

Первое впечатоение течение туберкулеза.  Пациентка явно пожилая, поэтому и плохо себя чуствует, тем более наверняка сердечные проблемы. Вероятно формирование туберкуломы.

Виктор.

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

1 место - тбс

2 место - рак

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame