Ещё о бессимптомности.Или скрытой симптоматике.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Паренёк 15 лет от педиатра с мамой.Кашляет первый день.Со слов мамы температуры нет.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17114/ya2.jpg?itok=kEZvLkUn
ID:39241
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 33 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Думаю, Вашего паренька вполне можно отправить в компанию к моим девушкам http://www.radiomed.ru/blogs/nil/bessimptomnye-pnevmonii


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Иногда поступаю так: в описание наряду с нормой указываю на ограниченный участок сгущения легочного рисунка. Заключения не даю совсем.

(пусть лучше потом ко мне придёт педиатр за пояснениями, но но с анализами и подробной историей болезни. Хуже - когда потом, через две недели после лечения, приходит пациент, а на снимке нет совершенно никакой динамики. Ну и представьте себе маму, которая спрашивает: "Ну как, доктор, излечилась пневмония, которую Вы нашли у моего ребёнка?) 

С Уважением, Дмитрий.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 21 час назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

Ну, педиатр был в соседнем кабинете.И был у него прибор-градусник...Воспользовавшись этим прибором выявили 37,8.Скажите, коллеги, по снимку пневмонию можно заключить?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 33 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Я бы заключила.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 21 час назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

NIL wrote:

Я бы заключила.

Я тоже заключил.Лоб потрогав.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

А паренёк-то двусторонний-смотрите за ним внимательно и нам покажите , пожалуйста, п/лечения.

oldrg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.05.2014 - 15:22
Публикации: 44

Может  быть у  подростка и есть  температура в виду   какого нибудь  ОРЗ, но данная  скиологическая картина  связана с  пубертатными  изменениями в  молочных железах.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 33 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Далековато от "молочных" желез.  У мужчин не молочные, а грудные железы. У них молока не видали пока

Приложения: 
ya2.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

oldrg wrote:

Может  быть у  подростка и есть  температура в виду   какого нибудь  ОРЗ, но данная  скиологическая картина  связана с  пубертатными  изменениями в  молочных железах.

Да, конечно, у подростков это бывает, и первая мысль, когда видны двусторонние почти симметричные затенения, именно об этом. Но здесь -мальчишка,еще и температурит, еще и кашляет. И главное-процесс расположен несколько ниже уровня грудных желез. На мой взгляд. Коллега NIL также обозначила предполагаемую тень справа именно в легком.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Думаю, пневмонии нет.

Не нам судить…

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

atexta wrote:

Думаю, пневмонии нет.

Так и хорошо! Контроль, думаю, будет.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 21 час назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

Будет контроль, с лечащим врачом договорено.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 33 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Сергей Кузьминов wrote:

Будет контроль, с лечащим врачом договорено.

Ждём.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

oldrg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.05.2014 - 15:22
Публикации: 44

NIL wrote:

Далековато от "молочных" желез.  У мужчин не молочные, а грудные железы. У них молока не видали пока

NIL, если вы  слабоваты в медицинской  терминологии, то и  не стоит умничать по этому поводу!  У женщин и мужчин  - молочные  железы!  Дело не в молоке!   Да и  то, что  вы там  обвели  это всего лишь  легочный рисунок  на фоне  ребра!

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 19 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7762

имхо: пневмония с 2-х сторон, что бы доказать нужна контрольная R-графия в динамике. 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 33 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Что касается желез -учили нас по-разному. Бывает. Что касается наличия или отсутствия пневмонии - дождёмся контроля. Не секрет, что в рентгенологии всё весьма субъективно.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

oldrg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.05.2014 - 15:22
Публикации: 44

NIL wrote:

Что касается желез -учили нас по-разному. Бывает. Что касается наличия или отсутствия пневмонии - дождёмся контроля. Не секрет, что в рентгенологии всё весьма субъективно.

Согласен))

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Дмитрий Волегов wrote:

Иногда поступаю так: в описание наряду с нормой указываю на ограниченный участок сгущения легочного рисунка. Заключения не даю совсем.

(пусть лучше потом ко мне придёт педиатр за пояснениями, но но с анализами и подробной историей болезни. Хуже - когда потом, через две недели после лечения, приходит пациент, а на снимке нет совершенно никакой динамики. Ну и представьте себе маму, которая спрашивает: "Ну как, доктор, излечилась пневмония, которую Вы нашли у моего ребёнка?) 

Дмитрий, а что сказать пришедшему педиатру по поводу такого выданного без заключения описания?..

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Nobody wrote:

Дмитрий Волегов wrote:

Иногда поступаю так: в описание наряду с нормой указываю на ограниченный участок сгущения легочного рисунка. Заключения не даю совсем.

(пусть лучше потом ко мне придёт педиатр за пояснениями, но но с анализами и подробной историей болезни. Хуже - когда потом, через две недели после лечения, приходит пациент, а на снимке нет совершенно никакой динамики. Ну и представьте себе маму, которая спрашивает: "Ну как, доктор, излечилась пневмония, которую Вы нашли у моего ребёнка?) 

Дмитрий, а что сказать пришедшему педиатру по поводу такого выданного без заключения описания?..

Сказать, что пневмония, всё же, диагноз не рентгенологический, а клинико-рентгенологический. Сказать, что в случае отсутствия клиники можно заподозрить  врожденную патологию (добавочная долька, бронхоэктазы, мальформация). Итого после беседы возможны были бы два варианта: лечение-контроль или КТ (последее, впрочем, может быть в анамнезе, о чем педиатр осведомлен лучше).

С Уважением, Дмитрий.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Дмитрий, согласен с Вами. Но я ещё доверяю принципу - встречается то, что чаще бывает. И... - эх, ничего не могу с собой поделать, тянутся руки подконтрастировать снимки, видно не очень(( - без работы со снимками (и с терапевтом) ничего не заключал бы. Спасибо за Ваше СОмнение!yes

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.