Ещё одного "клиента" ЛОР направил

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Ещё одного "клиента" ЛОР направил

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201308050018.jpg?itok=KZqBI-To
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.201201010019.jpg?itok=sBRrLa8i
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.201308050020.jpg?itok=n-C1xMqz
ID:30437
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

А наслоение пирамиды височной кости слева быть не может? + гайморит слева?

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Не было ли перелома скуловой дуги у пациента? 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Переломов не было.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

А наслоение пирамиды височной кости слева быть не может? + гайморит слева?

В плане того, что наслаивается частично на нижний край орбиты?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Валентин Львович не нравится нижний край левой гайморовой пазухи. В плане наслоений дополнительных теней.Такое ощущение что укладка неровная.И в правой глазнице утолщщен нижний край.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

Валентин Львович не нравится нижний край левой гайморовой пазухи. 

Что надо сделать уважаемый коллега, в плане дополнительного исследования. или укладки?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Попробовать переснять. А ваше мнение Валентин Львович?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Мнения пока нет, но есть правый боковой.

Приложения: 
1.201201010021.jpg2.201308050022.jpg3.201201010023.5.jpg4.201308050028.jpg5.201308050026.jpg6.201308050027.jpg7.201201010029.jpg8.201308050030.jpg11.2013080500611.7.jpg12.201308050068.jpg
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Продемонстируйте пожалуйста.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Выставил.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2196

это может быть фиброзная дисплазия. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

рентгенолог без опыта работы wrote:

это может быть фиброзная дисплазия. 

Фиброзная дисплазия чего? Какой кости, или области?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

А если не носоподбородочную а носолобную проекцию попробовать? Травма клиента была?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2196

Катенёв Валентин Львович wrote:

рентгенолог без опыта работы wrote:

это может быть фиброзная дисплазия. 

Фиброзная дисплазия чего? Какой кости, или области?

одной из множества костей лицевого отдела, на КТ лучше видно будет. по рентгенограмме судить о лицевом отделе довольно сложно. было наблюдение когда фиброзная дисплазия имитировала и остеому и синусит. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

А если не носоподбородочную а носолобную проекцию попробовать? Травма клиента была?

Травмы не было.

Есть томограммы в носо-лобной проекции...

 

Приложения: 
1.201201010031.jpg2.201201010032.jpg3.201308050033.jpg
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Ну если синусит, то этмоидит справа, но вряд ли без других пазух. А скорее остеома, нижнемедиальный край правой глазницы неровный.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

рентгенолог без опыта работы wrote:

одной из множества костей лицевого отдела, на КТ лучше видно будет. по рентгенограмме судить о лицевом отделе довольно сложно. было наблюдение когда фиброзная дисплазия имитировала и остеому и синусит. 

Вы полагаете, что "это" относится к одной из костей лицевого черепа?

Конечно, на КТ будет лучше видно, кто спорит? Но нет у нас КТ, нет в районе.

Меня очень заинтересовало Ваше наблюдение, когда фиброзная дисплазия имитировала остеому, интересно какую - компактную, или губчатую. Снимков случайно нет?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

алкс wrote:

А скорее остеома, нижнемедиальный край правой глазницы неровный.

Можно в протоколе так и написать - "Остеома нижене-медиального края правой орбиты"?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746
Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2196

Катенёв Валентин Львович wrote:

рентгенолог без опыта работы wrote:

одной из множества костей лицевого отдела, на КТ лучше видно будет. по рентгенограмме судить о лицевом отделе довольно сложно. было наблюдение когда фиброзная дисплазия имитировала и остеому и синусит. 

Вы полагаете, что "это" относится к одной из костей лицевого черепа?

Конечно, на КТ будет лучше видно, кто спорит? Но нет у нас КТ, нет в районе.

Меня очень заинтересовало Ваше наблюдение, когда фиброзная дисплазия имитировала остеому, интересно какую - компактную, или губчатую. Снимков случайно нет?

первое наблюдение

Приложения: 
untitled-1.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

Не похоже?

Дак там травма...

Тут не было травмы...

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Катенёв Валентин Львович wrote:

алкс wrote:

А скорее остеома, нижнемедиальный край правой глазницы неровный.

Можно в протоколе так и написать - "Остеома нижене-медиального края правой орбиты"?

Я бы так и написал.smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

рентгенолог без опыта работы wrote:

 первое наблюдение

Это тогда, когда по рентгенограмме написали остеому?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2196

Катенёв Валентин Львович wrote:

рентгенолог без опыта работы wrote:

одной из множества костей лицевого отдела, на КТ лучше видно будет. по рентгенограмме судить о лицевом отделе довольно сложно. было наблюдение когда фиброзная дисплазия имитировала и остеому и синусит. 

Вы полагаете, что "это" относится к одной из костей лицевого черепа?

Конечно, на КТ будет лучше видно, кто спорит? Но нет у нас КТ, нет в районе.

Меня очень заинтересовало Ваше наблюдение, когда фиброзная дисплазия имитировала остеому, интересно какую - компактную, или губчатую. Снимков случайно нет?

второе наблюдение 

Приложения: 
untitled-2.jpg
Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2196

Катенёв Валентин Львович wrote:

рентгенолог без опыта работы wrote:

 первое наблюдение

Это тогда, когда по рентгенограмме написали остеому?

по второму наблюдению - рентгенолог написала остеома справа. в первом случае думали синусит.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

алкс wrote:

Я бы так и написал.smiley

Спасибо коллега!

Подожду ещё, может кто из коллег рациональное ещё зерно подкинет, может ещё мнения будут.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

рентгенолог без опыта работы]</p> <p>[quote=Катенёв Валентин Львович wrote:

второе наблюдение 

Надо думать, что первое и второе наблюдения - это один и тот же пациент?

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Катенёв Валентин Львович wrote:

алкс wrote:

Я бы так и написал.smiley

Спасибо коллега!

Подожду ещё, может кто из коллег рациональное ещё зерно подкинет, может ещё мнения будут.

http://medicalplanet.su/oncology/99.html

Daniel&#039; аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2196

Катенёв Валентин Львович]</p> <p>[quote=рентгенолог без опыта работы wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

второе наблюдение 

Надо думать, что первое и второе наблюдения - это один и тот же пациент?

разные, причем обе женщны среднего возраста. когда писал и синусит и остеому я не имел ввиду  что это у одного человека.

Daniel&#039; аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2196

Катенёв Валентин Львович]</p> <p>[quote=рентгенолог без опыта работы wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

второе наблюдение 

Надо думать, что первое и второе наблюдения - это один и тот же пациент?

клинически у одной - головные боли, у другой не поддающийся лечению иридоциклит.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Я думаю это не в орбите, я бы скопически крутил в данном случае... Помидоры не кидайте!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

алкс wrote:

http://medicalplanet.su/oncology/99.html

Надо думать, что при ней был бы значительный болевой синдром.

Но болей нет...

Вот "натура" фейсово...

Приложения: 
1.201201010023.jpg2.201201010024.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dima wrote:

Я думаю это не в орбите, я бы скопически крутил в данном случае... Помидоры не кидайте!

У нас, на Радиомеде, не принято кидать в коллег непотребством.

Скопически..., хорошее предложение, покрутил сегодня - все впустую...

Вы меня заинтересовали, а почему не в орбите?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

рентгенолог без опыта работы wrote:

в первом случае думали синусит.

Рентгенолог явно погорячился, так как синусит (гайморит) не имеет "терминологического"права за пределы гайморовой пазухи распространяется, конечно. если он не осложненный.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

На линейке тем более видно утолщение стенки орбиты. А может попробуем всё таки стандартную лобно- носовую? Ведь линейка - метод дополнительный.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

А может попробуем всё таки стандартную лобно- носовую?

Что будем искать и где?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Остатки линейки...

Приложения: 
2.201308050035.jpg3.201201010038.jpg4.201308050039.jpg6.201308050041.jpg7.201308050043.jpg
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746
 
2.201308050035.jpg Как будто округлая тенюха намечается в проекции нижней стенки правой глазницы. 
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Совсем "глубокие" остатки "линейки" в прямой проекции...

 

Приложения: 
1.201201010063.jpg2.201201010065.jpg3.201308050066.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

 
2.201308050035.jpg Как будто округлая тенюха намечается в проекции нижней стенки правой глазницы. 

Ещё добавил...

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Катенёв Валентин Львович wrote:

Dima wrote:

Я думаю это не в орбите, я бы скопически крутил в данном случае... 

Вы меня заинтересовали, а почему не в орбите?

Потому что выходит за пределы орбиты, я не вижу на боковом снимке этой тени, не вижу и на томограммах, а на боковой краниограмме, как-то очень выразительно выглядит ламбдовидный шов? или что-то там еще есть....

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Один срез в боковой проекции...

Приложения: 
1.201201010059.jpg2.201308050060.jpg3.201201010061.jpg4.201308050062.jpg
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Потому что выходит за пределы орбиты, я не вижу на боковом снимке этой тени, не вижу и на томограммах, а на боковой краниограмме, как-то очень выразительно выглядит ламбдовидный шов? или что-то там еще есть....

Так на линейке видно чётко что утолщение нижней стенки идёт.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

А на боковой если не смотреть на тень кажется всё равно кругляш формируется

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

dorofey84 wrote:
Потому что выходит за пределы орбиты, я не вижу на боковом снимке этой тени, не вижу и на томограммах, а на боковой краниограмме, как-то очень выразительно выглядит ламбдовидный шов? или что-то там еще есть.... Так на линейке видно чётко что утолщение нижней стенки идёт.
А на снимке пазух не нижняя стенка выглядит утолщенной... Еще как вариант это крыло клиновидной кости.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ещё один срез

 

Приложения: 
1.201201010055.jpg2.201308050056.jpg3.201201010057.jpg4.201308050058.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dima wrote:

А на снимке пазух не нижняя стенка выглядит утолщенной... Еще как вариант это крыло клиновидной кости.

Надо думать, что "это" ближе к "телу"...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И, ещё два среза...

Приложения: 
1.201201010051.jpg2.201308050052.jpg3.201201010053.jpg4.201308050054.4.jpg
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Сдаюсь. мыслей нет.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

Сдаюсь. мыслей нет.

У меня пока тоже "сложившейся мысли" нет..., вот и выставил случай.

Случай "тёплый", от сегодня.

Конечно я позвонил в соседний район, где есть СКТ, полностью договорился с коллегами, пациента конечно примут и исследование запишут на диск.