Ещё одного "клиента" ЛОР направил

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Ещё одного "клиента" ЛОР направил

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201308050018.jpg?itok=KZqBI-To
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.201201010019.jpg?itok=sBRrLa8i
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.201308050020.jpg?itok=n-C1xMqz
ID:30437
Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2467

Катенёв Валентин Львович wrote:

dorofey84 wrote:

Сдаюсь. мыслей нет.

У меня пока тоже "сложившейся мысли" нет..., вот и выставил случай.

Случай "тёплый", от сегодня.

Конечно я позвонил в соседний район, где есть СКТ, полностью договорился с коллегами, пациента конечно примут и исследование запишут на диск.

Как пациент отнесся к такой лучевой нагрузке?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Пациент отнесся положительно к лучевой нагрузке. Пациент муж нашей сотрудницы (ЦРБ).

Почему положительно? Возникает законный вопрос...

5 лет тому назад у пациента было такое же примерно "состояние", он начал полнеть с одной стороны (картинки "натуры"), его долго обследовали, пробовали "лечить", был и сюжет "отпихона"...

Наконец он попал в нашу областную "онкологическую контору". Без дополнительных исследований, в том числе и без рутинной рентгенографии, "через нос" что то там "пробили"..., получили "жидкость"..., посмотрели на просвете окна и сказали, что всё хорошо, мол данных за опухоль нет и отпустили с Богом...

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Долго смотрел, читал и даже пытался думать))). А может, мягкотканное дело? Мысль сразу была, после фейсовой натуры еще больше укрепилась. Да и был уже эпизод утолщения фейса справа... Слезный мешок, или что там ещё-то есть?

С уважением, smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Станиславович wrote:

 А может, мягкотканное дело? Мысль сразу была, после фейсовой натуры еще больше укрепилась. Да и был уже эпизод утолщения фейса справа... 

Вы правы уважаемый коллега насчет "мягкотканного дела", "фейс" то я не в каждом случае выставляю. Вчера пациент был у нас на рентгенографии с дополнением, сегодня в соседнем районе без всяких проволочек довольно оперативно было сделано КТ...

Иллюстрации сегодня выставлены будут...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Фрагменты КТ

Приложения: 
1..3.jpg2..6.jpg3..12.jpg4..13..jpg5..14.jpg6.15..jpg7..16.jpg8.17..jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Фрагменты КТ

Приложения: 
1...7.jpg2...8.jpg3...9.jpg4...10.jpg5...11..jpg
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

А dicom весь можно выложить?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2210

просьба еще и в коронарной проекции выложит снимки КТ

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Что "очага" не видно?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2210

видно, видимо в близжайшее время обрадуете нас результатами гистологии? :) и не помешало бы в коронарной проекции глянуть на это.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Пациента пунктировал сегодня, после КТ, зав межрайонным ЛОР отделением. Получено около 60 мл. сливкообразного содержимого. Назначена массивная антибиотикотерапия. С пациентом тоже разговаривал сегодня..., он сегодня улыбается..., улыбается и жена его...

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2210

Катенёв Валентин Львович wrote:

Пациента пунктировал сегодня, после КТ, зав межрайонным ЛОР отделением. Получено около 60 мл. сливкообразного содержимого. Назначена массивная антибиотикотерапия. С пациентом тоже разговаривал сегодня..., он сегодня улыбается..., улыбается и жена его...

а что пунктировали? пазуху или объемное образование?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

рентгенолог без опыта работы wrote:

а что пунктировали?

Пунктировали "объём" в мягких тканях...

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2210

Катенёв Валентин Львович wrote:

рентгенолог без опыта работы wrote:

а что пунктировали?

Пунктировали "объём" в мягких тканях...

быть может атерома? ведь на фотографиях нет признаков воспаления, при таком объеме будь оно фурункулом была бы соответствующая клиника.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

рентгенолог без опыта работы wrote:

быть может атерома? ведь на фотографиях нет признаков воспаления, при таком объеме будь оно фурункулом была бы соответствующая клиника.

Очень хороший вопрос, ждал его, ждал очень сильно.

Ибо ещё не вечер...

Но на вопрос отвечу вопросом, а кто знал клинику? Вернее, кто с клиникой должен был разбираться?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2210

Катенёв Валентин Львович wrote:

рентгенолог без опыта работы wrote:

быть может атерома? ведь на фотографиях нет признаков воспаления, при таком объеме будь оно фурункулом была бы соответствующая клиника.

Очень хороший вопрос, ждал его, ждал очень сильно.

Ибо ещё не вечер...

Но на вопрос отвечу вопросом, а кто знал клинику? Вернее, кто с клиникой должен был разбираться?

как врач который направил так и тот кто описывает снимки, правильно ответил?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я считаю, что рентгенологу, согласно нашему основному приказу (132) не отводится время для ознакомления с клиникой и с прочими клиническими "реалиями", нет этого в нашем приказе. 1/5 рабочего времени, да отводится, для ознакомления с медицинской документацией, участия в конференциях и прочих внутрибольничных мероприятиях, но ознакомление с документацией не есть "разбирательство в клинике"...

А вот врач. который направил, или направление написал, не просто должен, а обязан...

Сегодня в одной из веточек, выставленной нашим коллегой прозвучал "крик души", что "направители" пациентов не смотрят. У нас тоже многие смотрят пациентов, только после проведенного "параклинического исследования".

Наш то "орёл - ЛОР" тоже не смотрел и услышав первые слова пациента направил его на "рентген" с дежурным диагнозом "гайморит"...

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Катенёв Валентин Львович! И все таки костная деструкция имет место быть. Нет в костном режиме снимков. Но боюсь, не все так просто. Как бы онкокостное заб. не вылезло. А откачали "верхушку айсберга", ну остеомиелит же!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Что предлагаете уважаемый коллега?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2210

алкс wrote:

Катенёв Валентин Львович! И все таки костная деструкция имет место быть. Нет в костном режиме снимков. Но боюсь, не все так просто. Как бы онкокостное заб. не вылезло. А откачали "верхушку айсберга", ну остеомиелит же!

не могли бы вы указать стрелкой на фотографии где видете остеомиелит. лично я не разглядел.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Гистология содежимого играет роль. Далее: онкоцентр типа РНЦРР, Онкологический Научный Центр им. Блохина , сцинтиграфия.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2210

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я считаю, что рентгенологу, согласно нашему основному приказу (132) не отводится время для ознакомления с клиникой и с прочими клиническими "реалиями", нет этого в нашем приказе. 1/5 рабочего времени, да отводится, для ознакомления с медицинской документацией, участия в конференциях и прочих внутрибольничных мероприятиях, но ознакомление с документацией не есть "разбирательство в клинике"...

А вот врач. который направил, или направление написал, не просто должен, а обязан...

Сегодня в одной из веточек, выставленной нашим коллегой прозвучал "крик души", что "направители" пациентов не смотрят. У нас тоже многие смотрят пациентов, только после проведенного "параклинического исследования".

Наш то "орёл - ЛОР" тоже не смотрел и услышав первые слова пациента направил его на "рентген" с дежурным диагнозом "гайморит"...

учитывая что "направители" пациентов не смотрят не плохо бы было ознакомиться с клиникой. хотя по себе знаю что в период орви (осень-весна) бывает сидишь описываешь головы не поднимая, тут уж не до клиники.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

алкс wrote:

Гистология содежимого играет роль. 

КТ и пункция проведены сегодня. Содержимое послано на исследование. Но морфологи за один день не управятся, так я сам думаю, да и морфологи свидетельствуют, что в один день - ни-ни..., время им надо...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

рентгенолог без опыта работы wrote:

учитывая что "направители" пациентов не смотрят не плохо бы было ознакомиться с клиникой. хотя по себе знаю что в период орви (осень-весна) бывает сидишь описываешь головы не поднимая, тут уж не до клиники.

Только не обижайтесь уважаемый коллега!

Есть хорошая русская пословица про пирожника и сапожника, и правильна она.

Я тоже считаю, что гинекологу не резон "ковыряться" в зубах, а стоматологу...

Тот Доктор, что пунктировал, не наобум Лазаря после КТ пунктировать стал. Он именно, как клиницист, все нужное сделал, а чего не хватало так то и по "Цито" сделано было..., даже высказано было мнение..., что и "рентген", да и КТ делать не стоило..., ему было все ясно...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

А dicom весь можно выложить?

Диком конечно есть. Попросил коллег, записали на отдельный диск. Конечно сам посмотрел, ведь интересно, но попросил записать не для своего только интересу..., диск посмотрели два врача, занимающиеся КТ (областной центр) уже лет этак 6, специалисты довольно высокого уровня, ничего "дополнительного" не обнаружили

А как подумал, чтобы диком на сайт выставлять, да покадрово сначала в "папку", а потом, опять же покадрово на сайт, так жутко мне стало..., да и времени нет.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1196

Катенёв Валентин Львович wrote:

dorofey84 wrote:

А dicom весь можно выложить?

Диком конечно есть. Попросил коллег, записали на отдельный диск. Конечно сам посмотрел, ведь интересно, но попросил записать не для своего только интересу..., диск посмотрели два врача, занимающиеся КТ (областной центр) уже лет этак 6, специалисты довольно высокого уровня, ничего "дополнительного" не обнаружили

А как подумал, чтобы диком на сайт выставлять, да покадрово сначала в "папку", а потом, опять же покадрово на сайт, так жутко мне стало..., да и времени нет.

Здравствуйте, уважаемый Валентин Львович! А если Дайком сархивировать да на хостинг поместить, а на наш сайт только ссылку?

Ильич.

С уважением. Ильич.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2210

Катенёв Валентин Львович wrote:

рентгенолог без опыта работы wrote:

учитывая что "направители" пациентов не смотрят не плохо бы было ознакомиться с клиникой. хотя по себе знаю что в период орви (осень-весна) бывает сидишь описываешь головы не поднимая, тут уж не до клиники.

Только не обижайтесь уважаемый коллега!

Есть хорошая русская пословица про пирожника и сапожника, и правильна она.

Я тоже считаю, что гинекологу не резон "ковыряться" в зубах, а стоматологу...

Тот Доктор, что пунктировал, не наобум Лазаря после КТ пунктировать стал. Он именно, как клиницист, все нужное сделал, а чего не хватало так то и по "Цито" сделано было..., даже высказано было мнение..., что и "рентген", да и КТ делать не стоило..., ему было все ясно...

обидеть меня очень трудно, полностью пословицу можно. бывает что "гинекологи в зубах ковыряются" - некоторые врачи занимаются не свойственными им болезнями, не буду писать дальше - все это глупости конечно. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нет уважаемый коллега это не глупости!

Вы правильно и про рентгенолога написали, который должен. Конечно он должен..., но при таких нагрузках, как сейчас в некоторых ЛПУ, и при "братьях клиницистах", которым важна их запись, ибо "запись" экспертам, проверяющим документацию более важна, нежели сущность..., вот и рентгенологу, порой, более важно "туманный протокол" написать, до и порекомендовать..., а те кому "рекомендовано" тоже "порекомендуют"..., вот и пошло поехало "х1бне коло"...

оксана анатольевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 31.10.2012 - 22:33
Публикации: 29

Верхний, медиальный контуры правой гайморовой пазухи уплотнены, на некоторых томограмах кажется удвоение медиальной стенки. действительно это может быть связано с крылом клиновидной кости. И по фотографии отмечается некая несимметричность носа. Будем ждать сКТ, поскольку томограммы не очень много информации добавилиsad.