ФЛГ 1

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина, 45 лет. Мед. осмотр.

ID:34113
Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Возраст верный или всё же постарше будет молодой человек?.. Ощущение эмфиземы очень явное, но, извините, 45 лет?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

Makcimalist wrote:

Возраст верный или всё же постарше будет молодой человек?.. Ощущение эмфиземы очень явное, но, извините, 45 лет?..

 Возраст верный 45 лет.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 56 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4421

См. Рисунок

Приложения: 
img_20131206_151747.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11549

Да,в верхней доле слева и похоже с "дорожкой"

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

а справа разве нет изменений?

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Я что-то в правой верхушке легочного рисунка не наблюдаю.

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

А не показалось, дома еще раз просмотрел)

Mirabilis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:20
Публикации: 107

Меня смущает тень паратрахеально справа ( под ключицей)
Справа, первое ребро...?

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

[quote=Mirabilis]

Меня смущает тень паратрахеально справа ( под ключицей)
Справа, первое ребро...?

[/quot

+1

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Dr. X-ray]</p> <p>[quote=Mirabilis wrote:

Меня смущает тень паратрахеально справа ( под ключицей)
Справа, первое ребро...?

[/quot

+1

И что? Новобразование лимфоузла или непарной вены? Больше тяж от плевры к средостению справа по типу контура булллы или лнейного фиброза + кольцо над правым корнем + еще колечки вдоль средостения. И слева сосуд с какам-то шариком ( очаг или мальформация)

Соглашусь с Максималистом - эмфизема, возможно буллезная.smiley

Mirabilis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:20
Публикации: 107

 эмфизема - нет вопросов, да! ) и буллы есть, кто ж это оспаривает...

но я без дополнительной проекции, при отсутствии архива, не отпустила бы smiley
 

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

Mirabilis wrote:

 эмфизема - нет вопросов, да! ) и буллы есть, кто ж это оспаривает...

но я без дополнительной проекции, при отсутствии архива, не отпустила бы smiley
 

пациент из другого города, без карты и архива.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Справа субапикально полость буллезной эмфиземы,слева можно придумать что угодно.Есть сомнения-делаем тмг.Но когда изменения малые-КТ.Только стоит ли в этом случае.Спросить архив,если ничего не изменилось-оставить в покое

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Мед. осмотр, вероятно, не в первый раз проходит эмфизематозный молодой человек. Я рекомендовал бы КТ - буллы есть, явно, прицельно бы их посмотреть... все!))

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

Makcimalist wrote:

Мед. осмотр, вероятно, не в первый раз проходит эмфизематозный молодой человек. Я рекомендовал бы КТ - буллы есть, явно, прицельно бы их посмотреть... все!))

А что с буллами делают, как лечат?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Dr. X-ray wrote:
Makcimalist wrote:

Мед. осмотр, вероятно, не в первый раз проходит эмфизематозный молодой человек. Я рекомендовал бы КТ - буллы есть, явно, прицельно бы их посмотреть... все!))

А что с буллами делают, как лечат?
Если в анамнезе эпизоды спонтанного пневмоторакса, то оперативно.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1414

Эмфизема? по флюорографии?angry

Mirabilis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:20
Публикации: 107

Бородулин М.А. wrote:

Эмфизема? по флюорографии?angry

smiley речь же ни о какой-нибудь - буллезной ) и R-снимок цифровой... нет?

Да, по классике, нужен боковой. Реалии сегодняшнего дня необходимым сочтут исследование МСКТ дополнить.
Дообследование.. Так тому и быть. Важно мимо не пройти - увидеть, заподозритьsmiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

См. Рисунок

+1.

Хорошо сказано и хорошо показано.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Врач, "читающий" флюшку, али кто другой, не удосужились флюшечный архивчик глянуть?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mirabilis wrote:

 эмфизема - нет вопросов, да! ) и буллы есть, кто ж это оспаривает...

Это так однозначно и "круто" по флюшке?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dr. X-ray wrote:

пациент из другого города, без карты и архива.

К Вам, на медосмотр, прибыл житель другого города, без меддокументации?

Почему прибыл?

Или это "платненький" медосмотр?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mirabilis wrote:

Дообследование.. Так тому и быть. Важно мимо не пройти - увидеть, заподозритьsmiley

1. И, в чём будет заключаться дообследование уважаемый коллега?

2. А не пройти мимо - это как?

3. И, что увидели?

4. И, что заподозрили?

...просто интересно.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16399

Бородулин М.А. wrote:

Эмфизема? по флюорографии?angry


Ну, а пуркуа бы, собственно,  и не па? Бывало, и по скопии писали. Бочкообразная фома грудной клетки, наличие т.н. "легочной талии", диафрагма опущена и уплощена. Другое дело, что на КТ это не всегда подтверждается.

Андрей Юрьевич

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

Катенёв Валентин Львович wrote:

Dr. X-ray wrote:

пациент из другого города, без карты и архива.

К Вам, на медосмотр, прибыл житель другого города, без меддокументации?

Почему прибыл?

Или это "платненький" медосмотр?

Да, он самый "платненький" медосмотр)

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 56 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4421

делиться надо с коллегами сайта (прикол).

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Nikolas wrote:

делиться надо с коллегами сайта (прикол).

От и не прикол angry, а похоже, доктор свою работу на сайт перекладывает.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dr. X-ray wrote:

Да, он самый "платненький" медосмотр)

Порой весьма они дурно пахнут, вот такие "платненькие"...

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 56 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4421

Пусть доктор выставляет все, что ему хочется и непонятно. Иначе мы невольно можем оттолкнуть коллегу от замечательного обучающего сайта Радиомед. Молодым везде у нас дорога.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Nikolas wrote:

Пусть доктор выставляет все, что ему хочется и непонятно. Иначе мы невольно можем оттолкнуть коллегу от замечательного обучающего сайта Радиомед. Молодым везде у нас дорога.

Толкать не надо, но и любую флюшку не надо. Могу по 10-12 в день выкладывать, на завтра опишу...Как свое... М.б. "не кормить рыбой, а научить  рыбу ловить?" Т.е. ЕСЛИ НАДО - не вопрос! А просто - ну м.б. в личку Nikolas? smiley

Mirabilis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:20
Публикации: 107

Катенёв Валентин Львович wrote:

Mirabilis wrote:

 эмфизема - нет вопросов, да! ) и буллы есть, кто ж это оспаривает...

Это так однозначно и "круто" по флюшке?

нет. было бы всё однозначно, я бы поставила бы точку.
(без всяких восклицаний, запятых и многоточий)  

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Как дообследовать думаете?

Mirabilis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:20
Публикации: 107

Катенёв Валентин Львович wrote:

1. И, в чём будет заключаться дообследование уважаемый коллега?

2. А не пройти мимо - это как?

3. И, что увидели?

4. И, что заподозрили?

...просто интересно.

1. Дообследование, в конце концов, закончится МСКТ. (последняя инстанция, наверное)
2. Не пройти мимо - это значит увидеть. Хотя бы отличие от нормы, на первых порах, потом помогут знания и опыт.
3. Не я одна смотрела эти кадры. Резюмирую: увидели от нормы до туберкулёзных очагов.
4. Подозреваю, неуместен выбранный мной тон.

Валентин Львович, не судите строго.
PS: Не то чтобы без опыта работы, но учусь.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я не сужу, ибо Спасителем (Христом) сказано - "Не судите, да не судимы будите..."

На мой взгляд, линейная томография верхушек, в стандартных срезах, решила бы многое.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11549

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я не сужу, ибо Спасителем (Христом) сказано - "Не судите, да не судимы будите..."

На мой взгляд, линейная томография верхушек, в стандартных срезах, решила бы многое.

+1

Mirabilis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:20
Публикации: 107

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я не сужу, ибо Спасителем (Христом) сказано - "Не судите, да не судимы будите..."

На мой взгляд, линейная томография верхушек, в стандартных срезах, решила бы многое.

да.
но к своему стыду не сделала ни одной линейной томографии ( 




 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11549

А Вы сделайте.Совесть спокойнее станет.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Mirabilis wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я не сужу, ибо Спасителем (Христом) сказано - "Не судите, да не судимы будите..."

На мой взгляд, линейная томография верхушек, в стандартных срезах, решила бы многое.

да.
но к своему стыду не сделала ни одной линейной томографии ( 
 

В помощь - http://zhuravlev.info/modules.php?mop=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=1395&forum=6

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mirabilis wrote:

не сделала ни одной линейной томографии

Делать томограммы не Ваша обязанность, надо заставить лаборантов. От Вас - только глубина срезов.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11549

А я думал,что это-врачебная работа,только сам и делаю.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16399

Нет, конечно лаборантская. Только вот заставить их делать это бывает весьма непросто.

Андрей Юрьевич

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Андрей Юрьевич wrote:

Нет, конечно лаборантская. Только вот заставить их делать это бывает весьма непросто.

Но возможно....

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1414

Что то я не догоняю. Какие проблемы могут быть с лаборантами?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16399

Конечно возможно.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16399

Бородулин М.А. wrote:

Что то я не догоняю. Какие проблемы могут быть с лаборантами?


Проблемы с лаборантами могут быть на любом этапе, во всем, что отличается от привычного ИМ уклада,  от прицельных снимков турецкого седла до Шюллера с Майером.

Андрей Юрьевич

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Вот- вот, когда пришёл, по 3-4 раза один объект переснимать заставлял. А если отказывались, то писал в протоколе о том, что визуализация неоптимальная, а в заключении - данный снимок интерпритации не подлежит, и показывал им.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2874

Бородулин М.А. wrote:

Что то я не догоняю. Какие проблемы могут быть с лаборантами?

Проблемы начинаются, когда на учебе (курсах повышения) им начинают втирать в мозг всякую чухню, типа: томки - врачебная манипуляция; если лаборант не отработал 5 лет - Майер, Шюллер и Стенверс - ни-ни; больше двух поясниц в смену не брать - аппарат сгорит; мыть валики машины губкой - преступление, ибо царапаются и т.п. 

Но... Есть хорошее лекарство от этого: работа врача с лаборантом, когда на личном примере и нудным опытом доказываешь обратное. Можно, конечно, короче: сказал - сделал, но качество страдает.

Verum plus uno esse non potest.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1414

Андрей Юрьевич wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Что то я не догоняю. Какие проблемы могут быть с лаборантами?


Проблемы с лаборантами могут быть на любом этапе, во всем, что отличается от привычного ИМ уклада,  от прицельных снимков турецкого седла до Шюллера с Майером.

.

Если, что то не понятно - вот Кишковский, вот Бонтрагер.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Бородулин М.А. wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Что то я не догоняю. Какие проблемы могут быть с лаборантами?


Проблемы с лаборантами могут быть на любом этапе, во всем, что отличается от привычного ИМ уклада,  от прицельных снимков турецкого седла до Шюллера с Майером.

.

Если, что то не понятно - вот Кишковский, вот Бонтрагер

Михаил Анатольевич, поймите - существует 2 типа лаборантов- ленивые(которые в книжку не глядят) и трудолюбивые(заинтересованые, чтобы был качественный результат). А ещё бывает такой тип - я пашу(делается много, но ненадлежашего качества).

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1414

Хвалить надо чаще.