Флюорографические будни.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 1974 г.р. с клиникой пневмонии сделал диагностическую флюорографию. После лечения - динамики нет. Направлен на консультацию в ОД. Из архива - флюшка за 2010 год. Была еще за 2012 (стоит норма), но ее не смогли достать. По адресу ли пациент направлен на консультацию? Ваше мнение.

ID:58040
ВложениеРазмер
Иконка изображения 1974_g.r.05.08.2015.jpg799.27 КБ
Цель публикации: 
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Что то не закачались файлы...

Приложения: 
1974_g.r.28.07.2015.jpg1974_g.r.05.08.2015.jpg1974_g.r.05.08.2015_lev.bok_.jpg1974_g.r.03.03.2010.jpg
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

И КТ за 07.08.2015

Приложения: 
img-0001-00001.jpgimg-0002-00001.jpgimg-0003-00001.jpgimg-0004-00001.jpgimg-0005-00001.jpgimg-0006-00001.jpgimg-0007-00001.jpgimg-0008-00001.jpgimg-0009-00001.jpgimg-0010-00001.jpgimg-0011-00001.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10642

Первая мысль как раз была про ПТД. Можно и в оба места сразу рекомендовать.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15609

Я бы в ОД отправляла.
 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4758

Чо-то через неделю рано консультировать, учитывая, что клиника была...

Не нам судить…

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2500

Я думаю, что по адресу, Игорь Иванович! При отсутствии динамики в течении недели на фоне АБ- терапии, тоже направила бы на КТ с подозрением на периферический с-r в тройке. Жаль, что полного исследования КТ нет. Показалось, что есть прорастание в прилежащее ребро и мягкие ткани. Это уж ИМХО, конечно, со страху. Совсем молодой человек. Что-то много зла стало в жизни и на сайте. Или ошибаюсь? Хотелось бы!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 29 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4430

Полечил бы пневмонию и плеврит,бронхоскопом не дойти, .динамика рассудит. Очень маленкий срок.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

На пятницу торакальная операция назначена.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Да, динамика короткая, может можно еще повременить? Но мне не понравился фон затемнения, дорожка корню, а на боковой особенно. Я бы хотел, что бы спецы прокомментировали КТ.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6874

Игорь Иванович wrote:
Да, динамика короткая, может можно еще повременить? Но мне не понравился фон затемнения, дорожка корню, а на боковой особенно. Я бы хотел, что бы спецы прокомментировали КТ.

23 дня - это не так уж и мало для динамики....да и Миргалина права - тут прорастание...а фон?....так лимфангиит ведь вполне возможен.

Приложения: 
img-0001-00001_4.jpg

stovbav

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4758

stovbav wrote:

Игорь Иванович wrote:

23 дня - это не так уж и мало для динамики....да и Миргалина права - тут прорастание...а фон?....так лимфангиит ведь вполне возможен.

Виктор Григорьевич, предполагаю, кто-то напутал: или я, или Вы, или автор. Первый снимок 28.07, контроль 5.08, всего 9 дней. Исходя из этого и оставила комментарий. Картинка КТ некрасива, но не специалист, чтобы трактовать, тем более без диком. А уже может и соперировали. Что окажется в результате ? посмотрим

Не нам судить…

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6874

atexta wrote:

stovbav wrote:

Игорь Иванович wrote:

23 дня - это не так уж и мало для динамики....да и Миргалина права - тут прорастание...а фон?....так лимфангиит ведь вполне возможен.

Виктор Григорьевич, предполагаю, кто-то напутал: или я, или Вы, или автор. Первый снимок 28.07, контроль 5.08, всего 9 дней. Исходя из этого и оставила комментарий. Картинка КТ некрасива, но не специалист, чтобы трактовать, тем более без диком. А уже может и соперировали. Что окажется в результате ? посмотрим

Я напутал....старею))))

stovbav

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4758

stovbav wrote:

atexta wrote:

stovbav wrote:

Игорь Иванович wrote:

 

Я напутал....старею))))

Виктор Григорьевич, даже и не думайте так! ) Это от перегрузки, бывает ;)

Не нам судить…

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Может и правда, что торопиться нужно не спеша. Операция по разным причинам откладывалась, назначена на 25.08. Решили сделать флюороконтроль. А там - динамика положительная. Какие будут мнения?

Приложения: 
1974_g.r.19.08.2015.jpg1974g.r.19.08.2015_lev.bok_.jpg
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 45 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4100

В 3 сегменте, да, за такой срок?! Пневмония могла излечиться спонтанно без следов. Антибиотиками продолжали лечить пациента до контрольного исследования?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15609

Игорь Иванович wrote:

А там - динамика положительная. Какие будут мнения?

Остаюсь при своём (онкология). Пневмонитов ещё никто не отменял.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2482

Думаю заживет.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Nikolas wrote:

В 3 сегменте, да, за такой срок?! Пневмония могла излечиться спонтанно без следов. Антибиотиками продолжали лечить пациента до контрольного исследования?

Пациент активно лечил пневмонию с 28.07 по 05.08. Остальное время он находится под домокловым скальпелем онкопульпонологов, чувствуя себя отлично, и не понимает при этом, зачем ему оперироваться. Может быть с этим повременить и сделать по крайней мере флюороконтроль через 1-2-3 мес.?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1778

Вялая динамика для такой небольшой пневмонии, я думаю тактика онкологов оправдана

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2500

Игорь Иванович wrote:

Nikolas wrote:

В 3 сегменте, да, за такой срок?! Пневмония могла излечиться спонтанно без следов. Антибиотиками продолжали лечить пациента до контрольного исследования?

Пациент активно лечил пневмонию с 28.07 по 05.08. Остальное время он находится под домокловым скальпелем онкопульпонологов, чувствуя себя отлично, и не понимает при этом, зачем ему оперироваться. Может быть с этим повременить и сделать по крайней мере флюороконтроль через 1-2-3 мес.?

Тогда предпочтительнее КТ-контроль, и сейчас. Можно и трансторакально материал на биопсию взять. Ведь никто голову на отсечение не даст, что тут -неспецифика, хотя динамика вроде положительная, но сомнительная. Поэтому и выжидательная тактика не подходит.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15609

Миргалина wrote:

Тогда предпочтительнее КТ-контроль, и сейчас. Можно и трансторакально материал на биопсию взять. Ведь никто голову на отсечение не даст, что тут -неспецифика, хотя динамика вроде положительная, но сомнительная. Поэтому и выжидательная тактика не подходит.

+1yes


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6874

Сегодня пациент был у меня...пересмотрел все вживую, побеседовал. начало явно "воспалительное", после переохлаждения. Динамика положительная. Через 7-10 дней будет контрольная КТ (так мы договорились), думаю и его состояние, и динамика, все это нам позволяют. По результатам - вернемся к обсуждению.

Думаю мое первое впечатление требует переоценки....

Кстати, почему никто не отметил плеврит слева с положительной динамикой?......

stovbav

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2500

Отметила " про себя", stovbav, малый гидроторакс  (на КТ тоже видно) Поэтому и забеспокоилась насчёт онкологии. При таком фокусе, да небольшое количество выпота-плохо.Ну, если клиника, да Ваши гарантии... Дай Бог, пневмонией отделаемся.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15609

stovbav wrote:

Кстати, почему никто не отметил плеврит слева с положительной динамикой?......

Будьте любезны, ткните носом.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2500

Латеральный и задний синусы, NIL.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15609

Миргалина wrote:

Латеральный и задний синусы, NIL.

Спасибо. Я не на тех снимках искала (на контрольных)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 29 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4430

stovbav wrote:

Сегодня пациент был у меня...пересмотрел все вживую, побеседовал. начало явно "воспалительное", после переохлаждения. Динамика положительная. Через 7-10 дней будет контрольная КТ (так мы договорились), думаю и его состояние, и динамика, все это нам позволяют. По результатам - вернемся к обсуждению.

Думаю мое первое впечатление требует переоценки....

Кстати, почему никто не отметил плеврит слева с положительной динамикой?......

 

Почему же нет, вроде как отмечено.# 7.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6874

Игорь Ким wrote:

stovbav wrote:

Сегодня пациент был у меня...пересмотрел все вживую, побеседовал. начало явно "воспалительное", после переохлаждения. Динамика положительная. Через 7-10 дней будет контрольная КТ (так мы договорились), думаю и его состояние, и динамика, все это нам позволяют. По результатам - вернемся к обсуждению.

Думаю мое первое впечатление требует переоценки....

Кстати, почему никто не отметил плеврит слева с положительной динамикой?......

 

Почему же нет, вроде как отмечено.# 7.

Извините, Игорь, Вы правы - Вами было упомянуто о плеврите.

stovbav

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Делаем пока флюорографический контроль. Можно уже отустить пациента в вольное плаванье, или еще понаблюдать, какие будут мнения?

Приложения: 
1974g.r.26.08.2015.jpg1974g.r.22.09.2015.jpg1974g.r.22.09.2015_lev._bok.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10642

Динамика хорошая. Но всё равно, контроль через месяц надо.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2500

Заждались продолжения. Динамика положительная, но несколько затянувшаяся. Раз в 1/2 года надо наблюдать. Близкому человеку я бы КТ-контроль рекомендовала. Мало ли что. Курит?

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Эх, если бы загалянуть на 1-2 года вперед, да посмотреть, как будет выглядеть данный участок, это фиброз, или начало чего-то более серьезного??? На сегодня решили проконтролировать через 6-9 мес. Кстати, я дал пациенту данный адрес, объяснил кое-какие тонкости, он все может сам почитать и делать выводы.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2972

Думаю сегодня будет поставлена жирная точка в этом случае. Пациент рискнул непрооперировавшись, хирурги не заработали бабло, и не только они...

Приложения: 
1974_g.r.16.02.2016.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15609

Спасибо, Игорь Иванович! Всё хорошо, что хорошо кончается).


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

elena0803 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 11:27
Публикации: 386

Спасибо за случай!
 

VEF

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 45 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4100

Очень интересное клиническое наблюдение. Спасибо.

aster21 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.06.2014 - 14:46
Публикации: 387

Ура !!

 

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2500

Да, случай заставил поволноваться. Рисковый парень оказался. Хороший конец. Спасибо, Игорь Иванович, за него.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10642

NIL wrote:

Спасибо, Игорь Иванович! Всё хорошо, что хорошо кончается).

+1

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54896

Игорь Иванович wrote:

Думаю сегодня будет поставлена жирная точка в этом случае.

Да, "жирная точка" поставлена..., интересно, что будет на месте "жирной точки" через год...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54896

NIL wrote:

Пневмонитов ещё никто не отменял.

Вы правы коллега!

Пневмонит (даже исчезнувший), должен оставатся всегда под большим вопросом...