Функциональное исследование коленного сустава

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

   Пациету назначили функциональное исследование коленного сустава.Уважаемые коллеги, кто занимается коленками, помогите не ударить в грязь лицом, напишите, какие метрические параметры используете.И вообще, кто что знает.Спасибо всем заранее за отзывчивость.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koleno.jpg?itok=WVbg7QLM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/funk_proby.jpg?itok=NM69ZJ-a
ID:7910
DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

про функциональные не знаю, у нас врачи не заказывают. а так артроз 1 ст. и видимо перенесенная остеохондропатия бугристости большой берцовой кости.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Еще кое-что...

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

вообще мне не нравится надколенник, какая то форма у него причудливая)))))))))

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Да бог с ним, с надколенником, Вика, Вы луше посмотрите чуть назад от бугристости...что это там за часть винта с резьбой?...или это что другое. Елена Юрьевна, колитесь на анамнез...какие вмешательства были?

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

да я это видела конечно, но это наверно не винт, винт то плотнее будет, а это то- что от него осталось))))))))))))))))

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Виктор Григорьевич, восхищаюсь, воистину-"глаз- алмаз".Пластика крестообразной связки была, после этого и направили на функц.пробы.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

"Основным методом лечения является операция. В свежем случае (до двух месяцев с момента травмы) при отрыве связки совместно с костным фрагментом от места прикрепления сверху или снизу, ее фиксируют с этим же костным фрагментом. Способ крепления - пришивание либо привинчивание, зависит от площади костного фрагмента. Данная методика дает прекрасные результаты, так как позволяет полностью восстановить связку"

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Техника операции.

Выполняется диагностическая артроскопия и подтверждается диагноз "повреждение передней крестообразной связки". Остатки связки и место ее прикрепления зачищаются через эндоскопические доступы (проколы). Через разрез длинной в 3 см, в верхней трети голени, производят забор сухожилия полусухожильной мышцы. Сухожилие складывается в несколько раз и прошивается.

Используя тот же разрез, из которого забрали трансплантат, (новый разрез не нужен), при помощи специально разработанных инструментов под контролем артроскопа (он обеспечивает зрительный контроль), производят сверление туннелей в бедре и голени.

Через них протягивается сухожильный трансплантат , который фиксируется при помощи рассасывающихся фиксаторов (полное рассасывание наступает через 2 - 4 года).

Связка приживается полностью через 3 месяца после операции. Прочность фиксации обеспечивает раннюю нагрузку и быстрое восстановление полного объема движений.

 
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

Да бог с ним, с надколенником, Вика, Вы луше посмотрите чуть назад от бугристости...что это там за часть винта с резьбой?...или это что другое. Елена Юрьевна, колитесь на анамнез...какие вмешательства были?

Снимки.

 

Приложения: 
41.sn_.funk_proby.jpg42.sn_.funk_probyaa.jpg43.sn_.funk_proby-1.jpg44.sn_.funk_proby-1a.jpg45.sn_.funk_proby-1ab.jpg46.sn_.kolenka.jpg47.sn_.kolenkaab.jpg48.sn_.kolenol.jpg49.sn_.kolenolbv.jpg
davainapadai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.08.2008 - 20:09
Публикации: 92

Выполняют два снимка: 1.Кладут валик м/ду голенями( г/ст. суставов), связывают ноги в районе коленей. Делают снимок.

                                   2 . Валик перемещают вверх,т.е. фиксируют его м/ду коленями, а ноги связываю. в р-не голеностопных суставов.

В итоге оценивают состоятельность связочного аппарата кол. суставав( по изменению ширины Rсуст. щели)

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Уважаемые коллеги (хотела уже написать колени), спасибо за помощь.Хотелось бы только еще раз уточнить, что-то выражать в см или градусах нужно? как оценить конкретно суставную щель, какие критерии.Про артроскопию понятно, но мне бы рентгенологически.

Александр Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.07.2010 - 13:05
Публикации: 639

davainapadai wrote:

Выполняют два снимка: 1.Кладут валик м/ду голенями( г/ст. суставов), связывают ноги в районе коленей. Делают снимок.

                                   2 . Валик перемещают вверх,т.е. фиксируют его м/ду коленями, а ноги связываю. в р-не голеностопных суставов.

В итоге оценивают состоятельность связочного аппарата кол. суставав( по изменению ширины Rсуст. щели)

так можно определить целостность или состоятельность  наружно-боковых связок. 

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

КАВ wrote:

davainapadai wrote:

Выполняют два снимка: 1.Кладут валик м/ду голенями( г/ст. суставов), связывают ноги в районе коленей. Делают снимок.

                                   2 . Валик перемещают вверх,т.е. фиксируют его м/ду коленями, а ноги связываю. в р-не голеностопных суставов.

В итоге оценивают состоятельность связочного аппарата кол. суставав( по изменению ширины Rсуст. щели)

так можно определить целостность или состоятельность  наружно-боковых связок. 

Чувствуется , травматолог-ортопед напал на след.А все-таки, Александр Викторович, что скажете по поводу этого случая, включая "симптом выдвижного ящика"-я действительно мало  знаю травму, больше как-то к легким склонность.Спасибо.

Александр Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.07.2010 - 13:05
Публикации: 639

сам протез крестообразной связки имеет вид "гафрэ"и это синтетический материал, а что касается исследование функции сустава рентгеногогическим методом, это как то логически не верно, объем движений в суставе определяется клинически, с помощью угломера. Вот например выраженные деформирующие изменения в суставе на снимке, а объем движений в них больше, чем скажем в суставе без изменений(рентгенологических) при остром артрите! При исследовании пассивных движений в суставах главным критерием является болевой синдром.

Александр Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.07.2010 - 13:05
Публикации: 639

Helios wrote:

КАВ wrote:

davainapadai wrote:

Выполняют два снимка: 1.Кладут валик м/ду голенями( г/ст. суставов), связывают ноги в районе коленей. Делают снимок.

                                   2 . Валик перемещают вверх,т.е. фиксируют его м/ду коленями, а ноги связываю. в р-не голеностопных суставов.

В итоге оценивают состоятельность связочного аппарата кол. суставав( по изменению ширины Rсуст. щели)

так можно определить целостность или состоятельность  наружно-боковых связок. 

Чувствуется , травматолог-ортопед напал на след.А все-таки, Александр Викторович, что скажете по поводу этого случая, включая "симптом выдвижного ящика"-я действительно мало  знаю травму, больше как-то к легким склонность.Спасибо.

симптом выдвижного ящика( передний или задний), тоже симптом клинический, конечно если при разрыве обоих крестообразных связок, на снимки можно это увидеть, но уже в виде подвывиха голени, кпереди или кзади. Рентгенологически мы можем судить о функции сустава только косвенно.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

КАВ wrote:

сам протез крестообразной связки имеет вид "гафрэ"и это синтетический материал, а что касается исследование функции сустава рентгеногогическим методом, это как то логически не верно, объем движений в суставе определяется клинически, с помощью угломера. Вот например выраженные деформирующие изменения в суставе на снимке, а объем движений в них больше, чем скажем в суставе без изменений(рентгенологических) при остром артрите! При исследовании пассивных движений в суставах главным критерием является болевой синдром.

Приезжайте к нам-расскажите об  этом нашим травматологам, а то они где-то в умной книжке что-то вычитали, теперь носятся с ней как с флагом.Еще пытались  у нас в отделениии пневмоартрографию провести не глядя.Еле отговорили.

Александр Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.07.2010 - 13:05
Публикации: 639

Спасибо за приглашение, но лучше Вы к нам (лучше жить на СЕВЕРНОМ кавказе, чем на ЮЖНОМ сахалине) пневмоартрография...... ну наверно был такой метод, что мы можем там увидеть... завороты сустава? Я Вам по секрету скажу-есть такой метод как артроскопия,МРТ,КТПодмигиваю

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Спасибо за приглашение.Методы хорошие, но в нашем городе, к сожалению, МРТ 2 года назад демонтировали, новый только ставят.КТ один остался, очередь на 2 мес. вперед.Артроскопией занимаются только в обл.больнице.

Александр Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.07.2010 - 13:05
Публикации: 639

Helios wrote:

Спасибо за приглашение.Методы хорошие, но в нашем городе, к сожалению, МРТ 2 года назад демонтировали, новый только ставят.КТ один остался, очередь на 2 мес. вперед.Артроскопией занимаются только в обл.больнице.

ну это я так в теории, мы сами в таком положении, только еще хуже Вам КТ устанавливают, а у нас и не собираются....Недоволен

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Я все-таки в областном центре живу.Раньше МРТ очень выручал всю область.А у нас в МО РФ ближайший томограф находится в Хабаровском окружном госпитале, приходится договариваться с гражданскими, чаще всего за наличку.А где солдат денег возьмет?

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

функциональные пробы которые выложены в предыдущем постере это для оценки поражения менисков а вам нужны пробы для оценки крестообразных связок для этого понадобится травматолог так как нужно тянуть и рентгеноскопия.готов ваш травматолог облучаться?

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Он-то как раз и назначил, тянул,облучился-значит, действительно был готов.

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

оцениваете 1-й снимок где коленный сустав под прямым углом (это где он тянул?) второй делаете в таком же положении без нагрузки и оцениваете смещение по двум осевым линиям которые проводите параллельно одну через большую бугристость а другую через эпифиз бедренной кости травматологов интересует расстояние между ними.точно указать параметры не могу потому как не нашла литературу где эти параметры изложены.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

svet wrote:
оцениваете 1-й снимок где коленный сустав под прямым углом (это где он тянул?) второй делаете в таком же положении без нагрузки и оцениваете смещение по двум осевым линиям которые проводите параллельно одну через большую бугристость а другую через эпифиз бедренной кости травматологов интересует расстояние между ними.точно указать параметры не могу потому как не нашла литературу где эти параметры изложены.
Спасибо.Исследование проводят травматологи, чего делают-непонятно, а потом не знаешь после их бурной деятельности как интерпретировать исследование.Откуда у Вас такие познания?Где учили?

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

"они делают методику" для определения переднего и заднего выдвижного ящика т.к. травматологи это документально задокументировать не могут то Ро-метод при отсутствии МРТ остается единственным почитайте травматологию юмашева.

чего не могу сказать точно т.к. ещё раз повторюсь параметры смещения в литературе я не встречала; где это написано слышала что есть ссылки на иностранную литературу где это четко прописано и даже по степеням но пока это все голословно. Вы спрашивали про методику я постаралась Вам объяснить что делал ваш травматолог; найду параметры (кстати их давали на учебе в военной академии в Ленинграде) если будут Вам интересны напишу.

 

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

svet wrote:

"они делают методику" для определения переднего и заднего выдвижного ящика т.к. травматологи это документально задокументировать не могут то Ро-метод при отсутствии МРТ остается единственным почитайте травматологию юмашева.

чего не могу сказать точно т.к. ещё раз повторюсь параметры смещения в литературе я не встречала; где это написано слышала что есть ссылки на иностранную литературу где это четко прописано и даже по степеням но пока это все голословно. Вы спрашивали про методику я постаралась Вам объяснить что делал ваш травматолог; найду параметры (кстати их давали на учебе в военной академии в Ленинграде) если будут Вам интересны напишу.

 Спасибо, Svet!