Интересный случай.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Интересный случай. Мужчина, 26 лет. Жалобы на боль в области коленного сустава. Направление хирурга-артроз. Со слов, в анамнезе травмы нет.

 

Хочется узнать ваше мнение. 

Фото на мобильнике.

ID:35844
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6722

А, R-грамму в прямой проекции не делали?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Almo wrote:

А, R-грамму в прямой проекции не делали?

+ 1000000

sila аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.11.2013 - 22:18
Публикации: 29

Прилагаю в прямой проекции.

Приложения: 
cam00036.jpg
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Всё таки фрагментация бугристости правой большеберцовой (последствия Осгуд Шлаттера) Артроз 1 стадии (по Косинской)

sila аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.11.2013 - 22:18
Публикации: 29

Считаю, что для Осгуд-Шлаттера высоковато.  Присоединение тендиноза?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

sila wrote:

Считаю, что для Осгуд-Шлаттера высоковато.  Присоединение тендиноза?

http://www.radiomed.ru/publications/osteokhondropatiya-osguda-shlattera-bolezn Интересен самый первый слайд.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 8224

В данном случае лучше писать тендиноз, Осгуд-Шлаттера в юношеском возрасте, да и клиника должна быть.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

И.Бондаренко wrote:

В данном случае лучше писать тендиноз, Осгуд-Шлаттера в юношеском возрасте, да и клиника должна быть.

Заметьте, уважаемый коллега, что я предложил заключение - последствия Осгуд Шлаттера.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 40 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3297

Но все-таки я не приемлю артрозы (пусть и 1-й степени) чуть ли не с младенчества. Какие признаки артроза? Сужение суст. щели? - каждому можно при желании намерять китайскими линейками (они друг от друга отличаются на 2см на 20см длине), склероз - так в впадине он всегда (физиологический). какие признаки артроза в данном случае?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Игорь Иванович wrote:

Но все-таки я не приемлю артрозы (пусть и 1-й степени) чуть ли не с младенчества. Какие признаки артроза? Сужение суст. щели? - каждому можно при желании намерять китайскими линейками (они друг от друга отличаются на 2см на 20см длине), склероз - так в впадине он всегда (физиологический). какие признаки артроза в данном случае?

Мелкие Краевые Остеофиты

Киреев Кондрат аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 02.02.2012 - 17:37
Публикации: 238

Все таки коленки всегда в моде:)) 

На мой взгляд жизни больному ничего не угрожает. Можно написать умеренные дегенеративные изменения коленных суставов. Это может быть вариант развития. 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6722

имхо:дело в том, что при артрозе в I стадии  на R-грамме может быть норма, а то что мы видим по боковой проекции в правом коленном суставе-один из вариантов нормального формирования бугристости большеберцовой кости(см. в книге Рейнберга С.А.картинки к  главе " Болезнь Осгудд-Шляттера").

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 недели назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Имхо: ничего нормального в стартовой картинке нету, и никакой это не вариант. В самом лучшем случае - аномалия, а в логичном - исход Осгуд-Шлаттера, на крайний случай - оссифицирующий лигаментоз. Не может такая связка надколенника с такой фиксацией работать нормально, значит, не вариант строения. Имхо: как это 1ст ДОА - норма? Думается, рентгенологи должны говорить о рентгенстадии ДОА, а если рентгеннорма, то и пишем НОРМА.

С уважением, smiley

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Almo wrote:

имхо:дело в том, что при артрозе в I стадии  на R-грамме может быть норма, а то что мы видим по боковой проекции в правом коленном суставе-один из вариантов нормального формирования бугристости большеберцовой кости(см. в книге Рейнберга С.А.картинки к  главе " Болезнь Осгудд-Шляттера").

В ваших словах. уважаемый коллега, меня смущает одно - возраст больного.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6722

Как говорят: "мнения учёных разошлись". Я не вижу в этом ничего страшного, ибо сайт -это площадка для обсужниния мнеий! При всём уважени к коллегам, остаюсь при своём мнении. При I клинической  cтадии артроза- болезнь может не находить отражения в рентгеносемотике(т.е. норма рентгенологически).Возраст для любой болезни-категория относительная, в возрате 26 лет ,вполен могут быт быть проявления артроза.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 недели назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Almo wrote:

... При I клинической  cтадии артроза- болезнь может не находить отражения в рентгеносемотике(т.е. норма рентгенологически)...

Это аксиома, не требующая доказательств. Но мы-то (рентгенологи) тут при чем? (при всем уважении). 

С уважением, smiley

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6722

"Это аксиома, не требующая доказательств. Но мы-то (рентгенологи) тут при чем? (при всем уважении)."

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В таких случаях я пишу: рентенологически патологии не выявлено, имеяя ввиду, артроз в I стадии клинически, это не исключает.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 недели назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Almo wrote:

"Это аксиома, не требующая доказательств. Но мы-то (рентгенологи) тут при чем? (при всем уважении)."

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В таких случаях я пишу: рентенологически патологии не выявлено, имеяя ввиду, артроз в I стадии клинически, это не исключает.

yes

С уважением, smiley

студент 33 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 26.02.2014 - 23:23
Публикации: 33

а почему бы не сделать МРТ.ну и что что не было травмы.в суставе полно всего.ущемленная инфра,медио и другие пателлярные складки.очень часто дают клинику.не стоит из 26 летнего мужика подростка с остеохондропатией делать....

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54878

dorofey84 wrote:

Всё таки фрагментация бугристости правой большеберцовой (последствия Осгуд Шлаттера)

-1

На мой взгляд, за Осгут - Шляттера данных нет..., вариант нормы.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54878

Almo wrote:

 При I клинической  cтадии артроза- болезнь может не находить отражения в рентгеносемотике(т.е. норма рентгенологически).

Здравствуйте Александр!

Вы по классификации Косинской, или Колгрена?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54878

sila wrote:

Прилагаю в прямой проекции.

Конечно, если делать оба сустава на одной пленке, а центрация "в никуда" (в пустоту между колен), так и проекционное сужение суставной щели может иметь место быть, али надумано может.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6722

Вы по классификации Косинской, или Колгрена?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте, Валентин Львович!Я имел ввиду классификацию по Косинской Н.С., но по Kell gren будет то же (имхо).