Ирригоскопия №1.

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент 50 лет, обратился к участковому терапевту с жалобами на наличие крови в кале, в дальнейшем после консультации онколога был направлен к нам:

 Изображение  Изображение Изображение ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

 Ваше мнение?

 

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Чудесное двойное контрастирование. Дивертикулез нисходящей ободочной кишки.Кровотечение из дивертикула рядовое явление. Вопрос - почему нет снимка с двойным контрастированием слепой кишки, а только снимки с тугим выполнением?

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

  Уажаемый stovbav, ожидал услышать этот вопрос именно от Вас, дело в том, что данная методика должна проводиться с использованием латероскопа, а у меня на новых аппаратах нет возможности сделать латероскоп. Так я, как на пороховой бочке, есть ещё методика по Власову, иногда к ней прибегаю.

 

  А Вас не смущает задняя  стенка, ампулярного отдела, прямой кишки?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Похоже на небольшой дефект с неровными контурами...неужели "малый" рак? Дело в том, что при попытке увеличения Ваших снимков их размер практически не изменяеется...дивертикулы то видны хорошо, а вот с прямой кишкой я "промахнулся", может сделать размер чуть больше...Улыбаюсь. Что касаемо латероскопа, то совсем не обязательно...у меня его тоже нет,   неужели смена положений живот-спина и чуть косые проекции тут нам не помогут получить желаемое двойное контрастирование, опять же - опустите чуть головной конец стола...Улыбаюсь

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Кстати, меня зовут Виктор...

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

stovbav wrote:

Кстати, меня зовут Виктор...

 Очень приятно, а отчество? Меня Виталий.

 

Вы правы!!! Рак  прямой кишки, малая форма.

 

Вот гистология:

 Изображение

 Данное исследование проводилось сегодня, мужчина вообще был очень удивлен, что у него может быть такое заключение.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Ой, ещё один снимок не выложил:

 Изображение

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Виктор Григорьевич меня зовут.

Да, последний снимок тоже показателен.

Какой у Вас аппарат?

Какой используете контраст?

Чем вводите бариевую смесь (?) и газ?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Гистология в тот же день? Вам можно позавидовать.....

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

у нас два аппарата, tele-diagnost :

Изображение

omni-diagnost:

 Изображение

Оба фирмы philips. Дело в том, что предназначены преимущественно для дистанционного ведения рентгеноскопических исследований, хотя мы часто выкатываем пульты непосредственно к пациенту. Используем бар-ВИПС, а газ закачиваем по старинке.

 

По поводу гистологии, то она готовиться около недели,  пациенту было проведено ФКС с взятием биоптата.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

По доброму завидую... У меня китайский аналог Simens... и тому я несказанно рад...а еще неполных два года назад это был старый добрый РУМ-20...

Что касаемо  "бар-ВИПС", то это заметно по снимках, тоже рад за Вас.

 А как это по старинке закачиваете газ, лично я постоянно пользуюсь для этой цели аппаратом Боброва, правда несколько модифицированым под "толстокишечные нужды"....

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Ну да, мы тоже пользуемся ап.Боброва.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Иринка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2009 - 22:14
Публикации: 190

 А как это по старинке закачиваете газ, лично я постоянно пользуюсь для этой цели аппаратом Боброва, правда несколько модифицированым под "толстокишечные нужды"....

 

 

А поподробнее, пожалуйста. Как он у Вас модифицирован???

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Поищу на работе фото, как то писал статью, оно где то сохранилось, выставлю, обсудим...хотя в принципе ничего сложного...груша с манометром да переходник, позволяющий соединять стекляную трубку с одноразовой системой для ирригоскопии (там несколько больший диаметр пластиковой трубки)...вот и все, пожалуй...

Но есть одно но...я барий вввожу сам...никаких лаборантов да санитарок...одна рука на животе, глаза на екране...в другой руке груша...нога на педали...Вижу...Чувствую...Заполняю. После заполнения уже идет серия снимко во всех мыслимых и немыслимых проекциях.

Иринка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2009 - 22:14
Публикации: 190

При дистанционном аппарате руку на живот не  положишь(((

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Виталий и Виктор здравствуйте! Есть еще три места вызывающие онкологическую настороженность - печеночный изгиб, нижняя стенка поперечно ободочной кишки недалеко от селезеночного изгиба и в нисходящей кишке по внутреннему контуру тоже близко от селезеночного изгиба - там вроде дополнительные образованя. Или показалось? Возможно так наслаивается позвоночник? + Искусственный сустав...

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

 

  Здравствуйте Анатолий Владимирович, вообще мой учитель, отмечал настороженность на ректо-сигмоидный отдел прямой кишки, на углы(печеночный, селезеночный) и восходящий отдел ободочной кишки, об этом всегда помню и делаю снимки прицельные с предворительным вывидением на контуры, в продемонстрированном случае органической патологии прямой кишки и видимого дивертикулеза больше ни чего не визуализируется. Данный случай тоже не просто так выложил, малая форма очень редко встречается, обычно когда уже всё запущено или приличных размеров.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

С толстой кишкой работал, но не по Велину а по Фишеру, поэтому с одномоментным контрастированием чувствую себя неуверенно. Наблюдение отличное, спасибо!

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Ну и что, что дистаннционный, и у меня такой. исследование разделено на два этапа:первый - работа  в процедурной; второй- работа на дистанционном управлении...что тут такого...А при необходимости и выходить в процедурную приходится...мало ли как сложится. Да и дозированая компрессия, при всей ее прелести. не всгда удовлетворяет запросам....Подмигиваю

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Анатолий Шумаков wrote:

 с одномоментным контрастированием чувствую себя неуверенно

У меня с точностью до наоборот, с первого дня и по сегодняшний - только двойное контрастирование; По Фишеру, как по мне, слишком громоздко, долго и вероянность пропуска малых образований весьма высока...мое мнение...могу быть и не прав. Хотя все годы пропагандировал именно двойное контрастирование: быстро, информативно, легко выполнимо. Если и готовить еще нужным образом, то...имели возможность убедиться на примере коллеги...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Иринка wrote:

А поподробнее, пожалуйста. Как он у Вас модифицирован???

Изображение Как обещал - так выглядит аппарат Боброва, которым делаю ирригоскопию...

Иринка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2009 - 22:14
Публикации: 190

Спасибо, прикольно! У нас в принципе также выглядит,только без манометра и интубационной трубки. Вводите трубку с наконечником и раздуваете манжетку? Хороший эффект? А у нас сейчас наконечники с булавовидным утолщением,тоже не выскакивают практически.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Как объясните отмеченные «полиповидные объекты» в сигме?

Как объясните отмеченные «полиповидные объекты» в сигме?

  Виталий, малую форму рака прямой кишки на задней стенке близ ректосигмоидного угла обнаружили без предшествующей ректоскопии? 

Неоднозначно всё

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

В данном случае большую роль сыграли онколог с пальцевым исследованием прямой кишки и эндоскопист с взятием биоптата, так что от меня только формальность-в последнюю очередь. По поводу красной стрелки это пузырьки газа с отграничением контраста,  а то что указано стрелкой скорее всего остаточная перистальтика, на остальных снимках нет чего такого подобного, да и под скопией такое очень заметно.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

  С пузырьками газа можно согласиться, я их «до кучи» обвёл, хотя по этой миниатюре…, но у Вас были нормальные снимки. А вот перистальтика, с такой крутизной и углами… непохоже.

Неоднозначно всё

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

А вот вроде на 9ом по счёту снимке, я попытался ректо-сигмоидный отдел прямой кишки и сигму вывести, там всё четко, но знаите, у меня почему то хоть сомнений и нет, но пожалуй ещё переговорю поэтому поводу с хирургами при госпитализации.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

  Нет, на №9 это место не видно, №1 ближе, но тоже не то. Огромная просьба: покрупнее репродукции делать. Не пойму, почему некоторые снимки у Вас получаются двухконтурными… какое-то сотрясение в поперечном направлении? Например, особенно заметно на №1, №2 №4, №6. Это явно не из-за длины выдержки. Может быть электромеханику, который аппарат обслуживает, показать снимки, что-то разболталось?

Неоднозначно всё

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Дело в том, что исследование проводиться в импульсном режиме, т.е. щедящей по отношению к пациенту, с меньшей нагрузкой.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

1. А какой ещё есть режим у данного аппарата? 2. Никакой штатный режим, если всё исправно, не может давать на выходе брак.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Уважаемый Виталий Валерьевич!

Ректо-сиггмоидный угол особенно-хорошо виден в полжении Шассара-Лапине, и главное не требует от врача-рентгенолога никаких усилий.

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Так ведь Валентин Львович и в 1й косой прекрасно получаетсяУлыбаюсь.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Петрович wrote:
1. А какой ещё есть режим у данного аппарата? 2. Никакой штатный режим, если всё исправно, не может давать на выходе брак.

Скорее всего двухконтурность, которая Вас смущает, возможно как следствие динамической нерезкости, в импульсном режиме как в замедленном кино.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."