К вопросу о люмбо и сакролизациях

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Невролог направляет с "болями ТАЗА"? так и написано. Сн. поясн.отд., обоих т\б суставов. Т.б.- без патологии 100 пудов, т.к. 2 мес. тому назначал суставы хирург и смотрел. Походка странная, типа "врожденный вывих", больной 54г. от роду...      " так плохо хожу с детства", "ставили вывих - не подтвердили" Вот и все жалобы.

Думаю, что главные проблемы с полусуставами + позвоночник, никто не обратил внимания. А ваше мнение?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/12_2.jpg?itok=R43ji5Gm
ID:34555
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Антелистез L5 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Как по мне - "хороший" антелистез L5, со спондилолизом нижних суставных отростков L5. На прямом - не влезли нижнегрудные.

С уважением, smiley

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Больше похоже что S1 вперед поехал...

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Если считать позвонки от видимых рёбер, получается L 5


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Проблема обсуждена еще Тагером и Дьяченко. При отсутствии снимков ВСЕГО позвончника судить о сакрализации или люмбализации не можем. Можем назвать переходным позвонком. Суть от этого не меняется: антелистез и спондилолиз останутся, с вытекающими проблемами.

С уважением, smiley

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Алексей Станиславович wrote:

Проблема обсуждена еще Тагером и Дьяченко. При отсутствии снимков ВСЕГО позвончника судить о сакрализации или люмбализации не можем. Можем назвать переходным позвонком. Суть от этого не меняется: антелистез и спондилолиз останутся, с вытекающими проблемами.

Согласен, просто по мне съехавший больше на S1 похоже.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Dima wrote:

Алексей Станиславович wrote:

Проблема обсуждена еще Тагером и Дьяченко. При отсутствии снимков ВСЕГО позвончника судить о сакрализации или люмбализации не можем. Можем назвать переходным позвонком. Суть от этого не меняется: антелистез и спондилолиз останутся, с вытекающими проблемами.

Согласен, просто по мне съехавший больше на S1 похоже.

 

Приложения: 
1.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

А если так?

Приложения: 
12_2.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

NIL wrote:

А если так?

Ну и так. А как крестцово-повздошные Вам?smiley

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

NIL wrote:

А если так?

А если линия соеденяющая вершины гребней подвздошных костей обычно проходит через межпозвонковый диск L4-5? Можно долго приводить доводы, без нормального захвата по пряому полемика безссмысленна. 

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Dima wrote:

NIL wrote:

А если так?

А если линия соеденяющая вершины гребней подвздошных костей обычно проходит через межпозвонковый диск L4-5? Можно долго приводить доводы, без нормального захвата по пряому полемика безссмысленна. 

Коллега! Не в счете позвонков дело пациента( как кому хочется, так и пишется, я за S1), нет ли ДОА крестцовоповздошных  пациента? И сакроилеитов, или? Писать ли эти дела в заключении?smiley

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

алкс wrote:

Dima wrote:

NIL wrote:

А если так?

А если линия соеденяющая вершины гребней подвздошных костей обычно проходит через межпозвонковый диск L4-5? Можно долго приводить доводы, без нормального захвата по пряому полемика безссмысленна. 

Коллега! Не в счете позвонков дело пациента( как кому хочется, так и пишется, я за S1), нет ли ДОА крестцовоповздошных  пациента? И сакроилеитов, или? Писать ли эти дела в заключении?smiley

Так сделайте снимок на крестцовоподвздошный сочленения... Я бы не стал по данному снимку оценивать крестцовоподвздошные сочленения.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Алексей Станиславович wrote:

Проблема обсуждена еще Тагером и Дьяченко. При отсутствии снимков ВСЕГО позвончника судить о сакрализации или люмбализации не можем. Можем назвать переходным позвонком. Суть от этого не меняется: антелистез и спондилолиз останутся, с вытекающими проблемами.

Достаточно захватывать Th10. По нижним рёбрам и определяем, сколько рёбер и сколько поясничных позвонков. 10е ребро всегда сочленяется с 9-м и 10-м позвонком, а 11-е и 12-е (и даже 13-е при его наличии) - свободные, т.е. сочленяются только со своим позвонком.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Мнение, что походка из-за антелистеза, сакроиелит писать бы не стал (хотя - по ситуэшен). Боли - не знаю давно появились или недавно. Вообще "боли таза" от невропатолога настораживают в плане обоснованности исследования.

С Уважением, Дмитрий.