К вопросу "остеом"

Вот одно из недавних исследований в соседней клинике, где временно подменяю.

ID:48369
Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Боковую если можно пожалуйста... А возможно что это менингиома?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Dima wrote:

Боковую если можно пожалуйста... А возможно что это менингиома?

А боковой то и нету, Дима, извините......."не понадобилась"....

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Виктор Григорьевич, а куда растет эта дуля, и почему не мененгиома?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Подскажу немного, росла наружу...очень быстро "рассосалась". Этот случай продолжает тему "остеомы в глазнице")))

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

stovbav wrote:
Подскажу немного, росла наружу...очень быстро "рассосалась". Этот случай продолжает тему "остеомы в глазнице")))
Спасибо!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Что, опять на затылке?)))

С уважением, smiley

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Алексей Станиславович wrote:

Что, опять на затылке?)))

А то!))))

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Дама надо понимать?

Special.K аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.08.2012 - 23:08
Публикации: 479

заколка?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 42 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17891

Скорее, резинка.

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 28 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9124

Один раз с таким столкнулся, спасибо лаборанты сообразили задать вопрос. В данном случае опять бы "накололся". Спасибо. 

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

Скорее, резинка.

Точно, волосы собраные в "гульку" какой то "заковыристой" резинкой))) - классика жанра у "подслеповатых" и не думающих лаборантов.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 3 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7916

yes! Как же легко врач может впасть в ошибку( если лаборанты нарушат методику исследования....)

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Впору уже писать пособие по рентгенсемиотике резинок и заколок smiley

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

Ошибается то рентгенлаборант, а отвечать придётся врачу , который свою подпись под описанием и заключением поставил.

moscowandy аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.08.2011 - 11:40
Публикации: 710

Класс :)

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2207

stovbav wrote:
Подскажу немного, росла наружу...очень быстро "рассосалась". Этот случай продолжает тему "остеомы в глазнице")))
я тоже продолжу эту тему - вот снимок, 

Приложения: 
1.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

рентгенолог без опыта работы wrote:

stovbav wrote:
Подскажу немного, росла наружу...очень быстро "рассосалась". Этот случай продолжает тему "остеомы в глазнице")))
я тоже продолжу эту тему - вот снимок, 

Коса, вот если бы без заколки, могли бы быть диагностические "проблемы")))

Наблюдение для копилки "казусов" подходящее))), спасибо.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2207

stovbav wrote:

рентгенолог без опыта работы wrote:

stovbav wrote:
Подскажу немного, росла наружу...очень быстро "рассосалась". Этот случай продолжает тему "остеомы в глазнице")))
я тоже продолжу эту тему - вот снимок, 

Коса, вот если бы без заколки, могли бы быть диагностические "проблемы")))

да уж :))

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Almo wrote:

yes! Как же легко врач может впасть в ошибку( если лаборанты нарушат методику исследования....)

Коллеги, а лаборант не Ваш подчиненный? Если она делает, Вам неправильные снимки, Вы лично НЕ причём? А может хватит на лаборантов? Не Вы ли ДОЛЖНЫ руководить их работой и УСТРАНЯТЬ неправильности их работы? Считаю что заявления врачей типа: " мне лаборанты снимок принесли неправильно сделанный": 

1. Не надлежащим исполнением своих обязанностей как врача - рентгенолога. 2. Обыкновенным "плебейским"( не побоюсь этих слов) барством( ОНИ МНЕ ДОЛЖНЫ ХОРОШО ДЕЛАТЬ) 3. А Вы, что сделали, чтобы у Вас лаборанты делали "хорошие" снимки.

Скоко КВ надо этому толстяку? А дистрофику? А мас? Вы хорошо это знаете? И почему снимок такой "черный" или "белый"? А как растворы менять, а , если автомат, то как он регулируется? Вы это знать должны лучше лаборанта... И несмотря ,что он работает 30лет, указать( обоснованно) какой снимок Вам нужен.

А "впадение" врача в ошибку -это ошибка самого врача, а не подчинённой роты.angry!

 

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

алкс wrote:

Almo wrote:

yes! Как же легко врач может впасть в ошибку( если лаборанты нарушат методику исследования....)

Коллеги, а лаборант не Ваш подчиненный? Если она делает, Вам неправильные снимки, Вы лично НЕ причём? А может хватит на лаборантов? Не Вы ли ДОЛЖНЫ руководить их работой и УСТРАНЯТЬ неправильности их работы? Считаю что заявления врачей типа: " мне лаборанты снимок принесли неправильно сделанный": 

1. Не надлежащим исполнением своих обязанностей как врача - рентгенолога. 2. Обыкновенным "плебейским"( не побоюсь этих слов) барством( ОНИ МНЕ ДОЛЖНЫ ХОРОШО ДЕЛАТЬ) 3. А Вы, что сделали, чтобы у Вас лаборанты делали "хорошие" снимки.

Скоко КВ надо этому толстяку? А дистрофику? А мас? Вы хорошо это знаете? И почему снимок такой "черный" или "белый"? А как растворы менять, а , если автомат, то как он регулируется? Вы это знать должны лучше лаборанта... И несмотря ,что он работает 30лет, указать( обоснованно) какой снимок Вам нужен.

А "впадение" врача в ошибку -это ошибка самого врача, а не подчинённой роты.angry!

 

1.Вы хотите устроить мне экзамен как лаборанту? Вперед. Только  преподавал на лаборантских курсах еще в 1987 году...И "испугать" их обязанностями не удасться)))

2.Да, лаборанты наши, мои. Да, учил, учу и буду учить.А уж свои врачебные обязанности знаю, будьте уверенны.

3. Конкретно эту ошибку они исправили сами, снимок переделали, но и первый сохранили (а могли и удалитьwink), дабы и другим свою ошибку показать можно было, чтобы избежать подобного в будущем.

4.И последнее, мы не на пятиминутке у начмеда, здесь беседа коллег, а это несколько иное.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 42 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17891

Ну, коллега вы даете...

алкс wrote:
...Скоко КВ надо этому толстяку? А дистрофику? А мас? Вы хорошо это знаете? И почему снимок такой "черный" или "белый"? А как растворы менять, а , если автомат, то как он регулируется? Вы это знать должны лучше лаборанта...

С какого такого перепугу? А что мы оставим лаборанту: возможность делать брак и трындеть, как их не понимают и не защищают?

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Кстати, материал тоже почти по теме, из раздела "остеом"

КАЛЬЦИНИРОВАННЫЕ САЛЬНЫЕ КИСТЫ ГОЛОВЫ

 


Uno de los hallazgos más frecuentes en las exploraciones de Tomografía Computarizada o Tomografía por Resonancia Magnética (TRM) craneoencefálicas son los quistes sebáceos del cuero cabelludo. Algunos los confunden con osteomas, pero son cosas completamente distintas y su repercusión patológica también. Los quistes sebáceos pueden formarse en la piel de cualquier parte del cuerpo. Son nódulos duros, desplazables porque no están adheridos a estructuras profundas. Se originan en la dermis, en la base de un folículo piloso. Rodeados por una cápsula, contienen restos de tejidos cutáneos, conglomerados de queratina y calcificaciones grumosas que les confieren el aspecto hiperdenso en las imágenes de Tomografía Computarizada (Figura 1). Son de morfologia redondeada, están en contacto con el hueso, pero no dependen de él como los osteomas que se originan en el hueso compacto cortical y tienen una base de inserción plana. Los quistes sebáceos son siempre benignos y no se extirpan, salvo por problemas estéticos.

(One of the most common findings, on CT scans or craniocerebral MRI images, are  sebaceous calcified cysts of the scalp. Some radiologists confuse them with osteomas, but they are completely different things and its pathological impact as well. We present some cases of sebaceous calcified cysts of the scalp)

Seb%C3%A1ceo+1.png

FIGURA 1) Reproducción figurada, en la que se representa la cápsula de los quistes y el contenido sebáceo, con calcificaciones grumosas.
(Figurative reproduction, which shows the capsule of sebaceous cysts and lipid content with clotted calcifications)



Seb%C3%A1ceos+5.png

FIGURA 2) Imagen axial de TC craneo-encefálica en la que se observan dos quistes sebáceos calcificados del cuero cabelludo. Es un hallazgo muy frecuente y no deben ser etiquetados de osteomas. 
(Axial CT image in which we can appreciate, in the scalp, two calcified sebaceous cysts. It is a very common finding and they should not be confused with osteomas)
 
 
Seb%C3%A1ceo+2.png
 
FIGURA 3) Imagen magnificada de los dos quistes, donde se aprecia su dependendencia del cuero cabelludo.
(Magnified image of the two cysts which shows its dependence on the scalp)
 
Seb%C3%A1ceo+3.png
 
FIGURA 4) Otro quiste sebáceo, totalmente calcificado. Es redondo y está separado de la tabla externa del cráneo, característica que le distingue de un osteoma frontal.
(Another sebaceous cyst, rounded and fully calcified. It is separated from the outer table of the skull, a feature that distinguishes it from a frontal osteoma)
Seb%C3%A1ceo+bis.png
 
FIGURA 5) En los quistes sebáceos calcificados, la densidad puede ser muy elevada, tanto como la del hueso compacto, 1168 UH, pero no por eso pueden etiquetarse de osteomas.
(In highly calcified sebaceous cysts, the density is usually very high, such as compact bone, UH 1168, but not for that should be labeled osteomas)
 
Seb%C3%A1ceo+7.png

FIGURA 6) Los quistes sebáceos tambien se detectan en las exploraciones de TRM. Se presentan como un nódulo hipodenso, bien delimitado, que no tiene relación con el cráneo.
(Sebaceous cysts are detected also in the explorations of MRI. They appear as hypodense, well-defined nodes, which has no relation to the skull).

Seb%C3%A1ceo+8.png

FIGURA 7) Por su elevada concentración en sales cálcicas, los quistes sebáceos no varían en las imágenes potenciadas en T2 (FLAIR-T2).
(Due to its high concentration of calcium salts they do not change in T2-weighted images (FLAIR-T2).

Seb%C3%A1ceo+9.png
 
FIGURA 8) En esta imagen de Tomografía Computarizad se aprecian las calcificaciones grumosas de algunos quistes sebáceos.
(On this CT image, clotted calcifications are seen in some sebaceous cysts)

MÁS QUISTES SEBÁCEOS: MORE CYSTS                                        


seba+2.png

FIGURA 1) Imagen de TC. Se aprecian dos quistes sebáceos, con pequeñas calcificaciones.
(TC Image. Calcifield sebaceous cysts).

Seba+3.png

FIGURA 2) Los dos quistes en la potenciación en T2. (FLAIR sequence)
(The two calcified cysts, hipointenses, in FLAIR T2 Sequence)


Seba+1.png
 
FIGURA 3) Y los dos quistes calcificados tal como se aprecian en la potenciación en Densidad Protónica.
 (And the two calcified cysts, hipointenses, in FSE-Dp Sequence)


Seba+4.png
 
FIGURA 4) En esta imagen se puede apreciar la cápsula del quiste. No siempre es visible.
(In this image can be seen the cyst capsule. It is not always visible)

CASOS DE OSTEOMAS:                                                                           
 
Seb%C3%A1ceo+6+osteoma.png

FIGURA 1) Pequeño osteoma frontal que depende de la tabla externa del cráneo. El aspecto es completamente diferente al de los quistes sebáceos, aunque la densidad puede ser parecida (1018 UH).
(Small frontal osteoma which depends on the outer table of the skull. The appearance is completely different from sebaceous cysts, though the density can be be similar (1018 UH).

osteoma+1.png

FIGURA 2) Otro osteoma en el interior del seno frontal. Depende del hueso cortical.
( Osteoma into the frontal sinus which depends on the outer table of the skull).
Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Катенёв Валентин Львович wrote:
Кстати, материал тоже почти по теме, из раздела "остеом"

КАЛЬЦИНИРОВАННЫЕ САЛЬНЫЕ КИСТЫ ГОЛОВЫ...

Кстати, да! Спасибо, надо запомнить.)))

С уважением, smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Станиславович wrote:

Кстати, да! Спасибо, надо запомнить.)))

Я тоже для себя открытие сделал.

moscowandy аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.08.2011 - 11:40
Публикации: 710

Где кнопка Like? :)