Клиновидная деформация верхне-грудных позвонков

исправленному верить

Андрей Юрьевич wrote:

atexta wrote:

...прибавила бы лишь посттравматическая.

А на основании чего? "Такой вид имеет..."? (копирайт не мой). Как-то неубедительно.

Уважаеемый Андрей Юрьевич! Никаких траматических повреждений нет. Классика остеохондроза. Хватит мучать народ.

ИМХО- совсем никаких переломов тут нет. Дегенеративние изменения- да!, характерные для ужасного ОстеоХондроза с милллиметрическими, характерными очень для него деформациями ( а, ОХ их обычно не дает клино - и прочей видности? Если он уже и остео?) и пропамывающимися?грыжами ( это тоже не про ОХ?) . Т.е. мое мнение : налицо остеохондрозные, возможно частично остеопенические деформации позвонков ( скоро будут коллапсы) и классическими грыжами Шморля.( выдуманными в Казани?).

,

Андрей Юрьевич wrote:

Давайте разбираться: в анамнезе травма была 7 дней назад, на МРТ отека костного мозга нет, на КТ - нарушения кортикала нет. Почему посттравматическая?

Вы правы, это я зарапортовалась, исправляю. 

Андрей Юрьевич wrote:

Уважаеемый Андрей Юрьевич! Никаких траматических повреждений нет. Классика остеохондроза. Хватит мучать народ.

Не понял, какой-такой народ я измучил?

[/quote] Бессоветный поклеп. Тут все ДОБРОВОЛЬНО мучаются, по СОБСТВЕННОЙ инициативе.

atexta wrote:

Sushkov IV wrote:

Я выше отметил что термин компрессионный перелом краниальной замыкательной пластинки по типу грыжи Шморля дает полные основания клиницисту отказаться от притязаний на хирургическую стабилизацию. Термин не классический, но очень емкий и красивый (и хотя я не люблю именные названия в терминах) здесь для человека знающего, что есть грыжа Шморля сформировано очень четкое понятие о проблеме. Хотя стараниями Казанской школы рентгенологии термин грыжа Шморля на мой взгляд сильно дискредитирован.

Непривычная точка зрения по поводу Шморля 

Освежила в памяти главу из Рейнберга т.1 стр 105, почти  дословно: "хрящевые грыжи Шморля- внедрение хрящевой ткани из...диска в губчатую ткань тела позвонка. ...при нарушении хрящевой пластинки /разрывы, трещины/ хрящевая ткань вдавливается в тело позвонка...в т.ч. по сосудистым каналам. однако, если нарушена целостность губчатой ткани, то площадка тела позвонка поддается (?) и ...происходит внедрение хрящевого узелка. Это может быть при разрушении..., вызванном травмой и...при рассасывании ткани при различных заболеваниях".  Думаю, что исходя из этого, не верно употреблять выражение  "компрессионный перелом краниальной замыкательной пластинки по типу грыжи Шморля". Имхо)

тот wrote:

ИМХО- совсем никаких переломов тут нет. Дегенеративние изменения- да!,,

Дегенеративные изменения? ... почему-то так ЛОКАЛЬНО? Именно в тех позвонках, что чаще страдают при травмах....

Андрей Юрьевич wrote:

Сообщаю в чем проблема: у меня таких (ТН4-ТН6) несколько проходило, травмы в анамнезе не было ни у кого. У меня даже формулировка сложилась: "клиновидная деформация без нарушения целостности кортикального слоя".

Интересно, Валентин Львович читает ветку или неа...о_О

тот wrote:

Уважаеемый Андрей Юрьевич! Никаких траматических повреждений нет. Классика остеохондроза. Хватит мучать народ.

ИМХО- совсем никаких переломов тут нет. Дегенеративние изменения- да!, характерные для ужасного ОстеоХондроза с милллиметрическими, характерными очень для него деформациями ( а, ОХ их обычно не дает клино - и прочей видности? Если он уже и остео?) и пропамывающимися?грыжами ( это тоже не про ОХ?) . Т.е. мое мнение : налицо остеохондрозные, возможно частично остеопенические деформации позвонков ( скоро будут коллапсы) и классическими грыжами Шморля.( выдуманными в Казани?).

Всё-таки нашёлся храбрый ещё человек, мудрый этот тот! Постою рядом, может, чуток перейдёт!;)

Отрадно, что Москва* так дотошно, о старом по-новому, описывает остеохондроз, ну, как бы всё по уму. Лишь бы в закле не красовалась свежая травма без нарушения целостности... Иначе, точно с корректором к Вам приду.)

* - Андрей Юрьевич, в контексте, с пирожком в тесте.;)

Андрей Юрьевич wrote:

Ну, пришел. Игрок, ау, чего хотели?

Коллега, рад, что Вы с нами! Не знал, что после перехода с ветки на ветку слова вопроса быстро так забываете. Извольте - мой копи-паст выручает всегда: А что решили делать со своим термином тогда - клиновидность без нарушения целостности замыкательных пластинок? Патентовать будете или не станете плодить ненужный трам-тарам?;)

PS. - Предвидя очередное непонимание слов, спецом для Вас разжую свой вопрос: суть топика в чём была?.. Ведь она была, ветка существет, не приснилась мне, верно?;)

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

...суть топика в чём была?..

Мне неясно, чем обусловлена клиновидная деформация тел позвонков в верхнегрудном отделе, обычно ТН 4-5-6.

Коллега, давайте разбираться тогда. Рад, что неясными для Вас остались из всех только три этих позвонка. То есть частая клиновидность L1, нижних грудных не смущает уже. Дело за малым тогда.) Осталось вспомнить только признаки остеохондроза. Вы как автор топика лучше сможете их озвучить, по пунктам. Прошу Мастера!

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

...суть топика в чём была?..

Мне неясно, чем обусловлена клиновидная деформация тел позвонков в верхнегрудном отделе, обычно ТН 4-5-6.

[скрыто]

Коллега, давайте разбираться тогда. Рад, что неясными для Вас остались из всех только три этих позвонка. То есть частая клиновидность L1, нижних грудных не смущает уже. ....

Давайте разбираться. Где у данного больного "частая клиновидность L1, нижних грудных "? (см.)

Коллега, если Вы по одному слайду не видите нормальную клиновидность L1, рекомендую Вам прочитать всё исследование. Оно ведь всё ещё Ваше пока.) А для общего пользования, не примените признаки остеохондроза после озвучить. Даже слово волшебное помню, пожалуйста!.. Из Ваших уст рад буду услышать - медовые речи приятно прослушать, даже в 101 раз!;)

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

...суть топика в чём была?..

Мне неясно, чем обусловлена клиновидная деформация тел позвонков в верхнегрудном отделе, обычно ТН 4-5-6. ...

Если Мастер будет что-то говорить по указке Игрока, т.е. это не и Мастер вовсе, а попка какой-то.

Коллега, указывать Вам?! Помилуйте, батенька, я пред Вам холоп, а Вы - одной ногой уже где-то в USA, то бишь там.;) Вы веточку посадили, а обсуждение-то попридушили... Чтобы ясность в чём-то найти, нужно не торопясь сесть и поговорить. Хотите и дальше писать свою длинную формулу (имени А.Ю.) - пожалуйста, дарю!)) Хотите вспомнить историю - откройте любой букварь, найдёте там ответы на всплывающие вдруг вопросы.

Если Вы не понимаете слово синоним, не знаете, что такое синонимический ряд, печально. Рентгенолог - и человек, помимо того, что он ещё с ВО врач! Удачи! Новое слово сказать в клиновидности, привычно-обычной-нормальной уже-теперь-сейчас!;)

atexta wrote:

Игрок wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

PS. - А у Вас ветка для обсуждения (не понял чего?) или реконструкции показать, чтобы сей субстрат прожевать?)

Если пройдете по ссылке в топике, поймете.

[скрыто]

Коллега, я и по ссылке прошёл, но там и подавно клиновидности не нашёл.;)

То бишь Ваша ветка - не ответвление, новая розетка.;)

На Ваш взгляд, это нельзя назвать клиновидностью ? 

По-моему - нельзя.

Игрок wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

...суть топика в чём была?..

[скрыто]

 

... Чтобы ясность в чём-то найти, нужно не торопясь сесть и поговорить. ...

Приехали.  Что в таком случае  вообще клиновидность и отчего бывает ?  http://ruback.ru/bolezni/pozvonochnik/klinovidnyj-pozvonok.html

Поддержу тогда  Игрока  (если он не шутил, конечно) , может устроить на эту тему "круглый стол"  ? 

Андрей Юрьевич wrote:

Ну, и о чем  с вами разговаривать?

Коллега, тема Вашей веточки в шапке указана. Али наскучила Вам она?))

Андрей Юрьевич wrote:

Флаг вам в руки.

Андрей Юрьевич, флажок Вы лучше рядом со своей формулировкой не примените добавить, всякий раз, когда икнётся Вам из-за меня.)) Как значок проприетарности Ваших слов от меня.;)

Андрей Юрьевич wrote:

Игрок wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Ну, и о чем  с вами разговаривать?

[скрыто]

Коллега, тема Вашей веточки в шапке указана. Али наскучила Вам она?))

Нет, мне наскучила беседа лично с вами.

Бывает. А ведь я ещё не начинал.;) Только в историю вопроса заглянуть попробовал - так сказать в то, что у Вас за плечами. И что есть у нас из школьной программы.;)