Легкие

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 1948 г.р. проходил сегодня ФЛГпо направлению терапевта,курит много лет,беспокоит кашель.Рак,похоже,справа?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/11808/foto1662.jpg?itok=ZlZ0nPlZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/11808/foto1663.jpg?itok=n6Y8iAnP
ID:42518
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Диф. ряд с саркоидозом внутригрудных лимфоузлов. Рекомендовано ФБС.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Центральный...

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

stovbav wrote:

Центральный...

Виктор Григорьевич, приветствую. А где признаки бронхиальной обструкции? 

doctor_rad аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2014 - 09:19
Публикации: 397

stovbav wrote:

Центральный...

а если центральный , да еще и таких размеров уже , разве не должно быть ателектаза?.. или хоть какой-нибудь степени нарушения проходимости...

doctor_rad аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2014 - 09:19
Публикации: 397

на правой боковой видится это затемнение по типу перисциссурита S3 ....

ren_gen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.10.2010 - 19:17
Публикации: 285

я за центральный рак. и признаки гиповентиляции вижу... ФБС, КТ надо

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

ren_gen wrote:

я за центральный рак. и признаки гиповентиляции вижу... ФБС, КТ надо

+1

вспоминайте...по Джексону есть три степени нарушения бронхиальной проходимости...и не факт, что сразу - ателектаз....

"Нарушение бронхиальной проходимости (по Джексону)

 
 

I-я стадия – гиповентиляция. Возникает при сужении просвета пораженного бронха на 1/3. При этом в вентилируемую часть легкого будет соответственно поступать меньше воздуха. Пострадавший участок легочной ткани несколько уменьшится в размерах за счет рефлекторных дольковых ателектазов, которые сокращают объем функционирующей легочной паренхимы.

На рентгеновских снимках гиповентиляция проявляется небольшим понижением прозрачности легочной ткани этой зоны и очаговыми тенями, аналогичными тем, что имеют место при очаговой пневмонии, либо при очагах бронхогенного отсева при специфическом воспалении. Поэтому в данной ситуации приобретает особо важное значение оценка положения средостения. Поскольку при гиповентиляции возникает объемное уменьшение части легкого средостение не редко, но все же смещается в сторону поражения, чего не наблюдается при пневмонии и очагах бронхогенного отсева.

II-я стадия – обтурационное вздутие. Если состояние гиповентиляции не распознается, то процесс в бронхе прогрессирует, грануляции увеличиваются, суживая просвет бронха на 2/3. При этом на вдохе он несколько увеличивается, пропуская воздух, а на выдохе полностью закрывается, не выпуская отработанный воздух, который накапливается, растягивая легкое. На рентгенограмме грудной клетки обтурационное или вентильное, вздутие проявляется повышенной прозрачностью легкого и обеднением легочного рисунка. Степень выраженности этих симптомов будет обусловлена калибром пораженного бронха.

Если гиповентиляция принимается по рентгеновской картине за пневмонию, то отображение обтурационного вздутия за положительную ее динамику на лечение антибиотиками, которая обычно и проводится по поводу пневмонии.

III-я стадия – ателектаз. Когда грануляции разрастаются до такой степени, что полностью перекрывают просвет пораженного бронха, или в него попадают казеозные массы, возникает полное нарушение бронхиальной проходимости. Воздух из соответствующей части легкого через некоторое время всасывается через кровь и образуется ателектаз (или апневматоз). Ателектаз, сформировавшийся при осложненном течении туберкулеза, отличается от обтурационных ателектазов другого происхождения, очень важной особенностью. На туберкулезный процесс в легких или внутригрудных лимфатических узлах всегда реагирует плевра, образуя множество спаек, большинство из которых при рентгенологическом исследовании могут быть не видны.

Именно эти сращения будут препятствовать полному спадению ателектазированной части легкого. В результате в ней возникает местное нарушение кровотока, образно названное патофизиологами «заболачиванием». Такой ателектаз получил название декомпенсированного."

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Рак центральный.Нет дифряда.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 59 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18011

Есть дифряд. Нарушение бронхиальной проходимости несомненно, но и Николас демонстрировал, и у меня было, когда это было вызвано туберкулезным поражением бронха именно S3 (у меня, правда, было в левом легком)

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 10 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9156

Сергей Кузьминов wrote:

Рак центральный.Нет дифряда.

Думаю -да. 

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Андрей Юрьевич wrote:

Есть дифряд. Нарушение бронхиальной проходимости несомненно, но и Николас демонстрировал, и у меня было, когда это было вызвано туберкулезным поражением бронха именно S3 (у меня, правда, было в левом легком)

Да и просто стеноз, туб. необязателен. Есть такой пациент, два года с раком ходит на контроль и  - МБТ  уже 2года . Т.е нарушение проходимости и всё. Конечно вероятнее онко, но...

ВячеславТ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.11.2013 - 15:59
Публикации: 211

Я за центральный с-r справа.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 3 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8005

 Верхняя доля справа  несколько уменьшена в объёме. Я бы для начала посмотрел его флюорографический архив.  В принципе, не исключается версия фиброзных изменений справа в S3.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Рак центральный.Нет дифряда.

Вот так категорично?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Нет. Категоричностью не отличаюсь.Лично у меня нет иного мнения в данном случае.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я бы, только с учетом представленного, на такой "рентген-вывод", не сподобился...

Правда "старики", частенько передний сегмент "раковым" обзывали...