легкие Плеврит?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Молодая девушка направлена терапевтом, заболела остро. Жалобы на Т, кашель. Объективно- ослабление дыхания справа. Есть ли здесь жидкость в заднем синусе? Чем обусловлена тень по левому контуру сердца?

ID:59628
Цель публикации: 
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9095

Справа жидкость, даже видна в боковом синусе. Слева, наверное, реакция междолёвки.

Алексей Воронов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.01.2014 - 10:00
Публикации: 158

ето как - жидкость в правом синусе видна? пальцем покадите, подалуйста!

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 8 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

И.Бондаренко wrote:

Справа жидкость, даже видна в боковом синусе. Слева, наверное, реакция междолёвки.

+1
Добавила бы пневмонию в S10 справа.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Татьяна Холод аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 04.06.2014 - 22:28
Публикации: 355

Если не затруднит- покажите жидкость в боковом синусе. И все же, на боковом снимке жидкость справа или слева (на мой взгляд нижний её край прилежит к левому куполу диафрагмы)

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Инфильтрации не вижу,  и жидкости, может просто синус запаян. Анамнез нужен и архив. 

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 8 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

Я это так вижу

Приложения: 
img-0001-00001_16.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

atexta wrote:

Инфильтрации не вижу,  и жидкости, может просто синус запаян. Анамнез нужен и архив. 

+

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

За пневмонию S10 справа. Плеврит чтобы доказать, нужен снимок с приподнятой молочной железой.

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Норма.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

марина станиславовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.08.2015 - 15:17
Публикации: 66

Снять в латеропозиции правое легкое на правом боку, вопрос с плевритом будет снят.

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

марина станиславовна wrote:

Снять в латеропозиции правое легкое на правом боку, вопрос с плевритом будет снят.

Или же достаточно сделать УЗИ плевральных полостей.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

LoDa wrote:
марина станиславовна wrote:

Снять в латеропозиции правое легкое на правом боку, вопрос с плевритом будет снят.

Или же достаточно сделать УЗИ плевральных полостей.

Достаточно. Только УЗИ надо делать где-то, а латерограмму можно сделать в рентгенкабинете.

Андрей Юрьевич

elena0803 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 11:27
Публикации: 386

Это не плеврит?

 

Приложения: 
1.jpg

VEF

Татьяна Холод аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 04.06.2014 - 22:28
Публикации: 355

Я вот про это и спрашивала

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

elena0803 wrote:

Это не плеврит?

 

Это верхний контур ребра он продолжаеться  в обе стороны от проведенной линии.

Татьяна Холод аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 04.06.2014 - 22:28
Публикации: 355

А латерограмму у нас невозможно сделать- аппарат не позволяет, нет такого разворота трубки.

elena0803 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 11:27
Публикации: 386

В споре раждается истина.

Если это контур ребра то указаные межреберные пространста должны быть хотя-бы приблизительно одинаковыми по своей прозрачности?

Приложения: 
2.jpg

VEF

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Это жидкость, линия Демуазо.Достаточно сравнить выпуклый контур вышележащего ребра и вогнутый контур жидкости.Нет возможности Узи, латерограммы, будет Р-контроль.Пневмонию в S10 исключить сложно.

радиолог аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.09.2015 - 15:49
Публикации: 25

Пациентку можно положить и сделать снимок лежа- жидкость растечется.

 

 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 8 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

радиолог wrote:

Пациентку можно положить и сделать снимок лежа- жидкость растечется.

+1 Часто пользуюсь таким приёмом


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Андрей Юрьевич wrote:

LoDa wrote:
марина станиславовна wrote:

Снять в латеропозиции правое легкое на правом боку, вопрос с плевритом будет снят.

Или же достаточно сделать УЗИ плевральных полостей.

Достаточно. Только УЗИ надо делать где-то, а латерограмму можно сделать в рентгенкабинете.

Почему где-то, в том же лечебном учереждении, где и работаете. Лично у нас этот вопрос давно решен, ведь сама эта процедура несложна и занимает пару минут (как сказал мне врач-узист), безопасна для пациента, позволяет точнее определить количество жидкости (особенно при небольшом выпоте до 100 мл).

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

LoDa wrote:
Андрей Юрьевич wrote:

LoDa wrote:
марина станиславовна wrote:

Снять в латеропозиции правое легкое на правом боку, вопрос с плевритом будет снят.

Или же достаточно сделать УЗИ плевральных полостей.

Достаточно. Только УЗИ надо делать где-то, а латерограмму можно сделать в рентгенкабинете.

Почему где-то, в том же лечебном учереждении, где и работаете. Лично у нас этот вопрос давно решен, ведь сама эта процедура несложна и занимает пару минут (как сказал мне врач-узист), безопасна для пациента, позволяет точнее определить количество жидкости (особенно при небольшом выпоте до 100 мл).

Можно еще проще сделать, написать: "Рек. КТ". Там не только плевру, там и легкие оценят.

Андрей Юрьевич

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Андрей Юрьевич wrote:

Можно еще проще сделать, написать: "Рек. КТ". Там не только плевру, там и легкие оценят.

))) А можно еще умнее - вскрытие покажет и прямо так пациетке в глаза! У нас, к слову ни латерограммы, ни томограммы нет возможности делать. Не доросли мы до таких научных прогрессов...

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

LoDa wrote:
Андрей Юрьевич wrote:

Можно еще проще сделать, написать: "Рек. КТ". Там не только плевру, там и легкие оценят.

))) А можно еще умнее - вскрытие покажет и прямо так пациетке в глаза!

А причем здесь вскрытие?

LoDa wrote:
У нас, к слову ни латерограммы, ни томограммы нет возможности делать.
?

Латерограмму можно сделать везде, где есть каталка. Но и на рентгенлаборантов надавить бывает тоже надо. Не все любят снимать неординарное.

LoDa wrote:
Не доросли мы до таких научных прогрессов...

Вот видите. А у нас УЗИСты неохотно смотрять плевру. Везде свои условия 

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

Татьяна Холод wrote:
А латерограмму у нас невозможно сделать- аппарат не позволяет, нет такого разворота трубки.

Какой-такой разворот трубки? Нужна только каталка.  Больной лежит на каталке на больном боку, каталку подвозят к  вертикальной стойке и делают.

Андрей Юрьевич

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Андрей Юрьевич wrote:

LoDa wrote:
Андрей Юрьевич wrote:

Можно еще проще сделать, написать: "Рек. КТ". Там не только плевру, там и легкие оценят.

))) А можно еще умнее - вскрытие покажет и прямо так пациетке в глаза!

А причем здесь вскрытие?

LoDa wrote:
У нас, к слову ни латерограммы, ни томограммы нет возможности делать.
?

Латерограмму можно сделать везде, где есть каталка. Но и на рентгенлаборантов надавить бывает тоже надо. Не все любят снимать неординарное.

LoDa wrote:
Не доросли мы до таких научных прогрессов...

Вот видите. А у нас УЗИСты неохотно смотрять плевру. Везде свои условия 

При том же при чем и КТ)

Условия может то и разные, но как по мне гораздо проще и информативнее отправить пациента на УЗИ, чем выпрашивать в отделении каталку и объяснять человеку зачем ему делают столько снимков. Каждому свое...

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

LoDa wrote:
[....При том же при чем и КТ.....

Ну, если для вас это одно и то же.

LoDa wrote:
[....как по мне гораздо проще и информативнее отправить пациента на УЗИ.....

Охотно верю. Не только вам. Многим проще направить, чем...

Андрей Юрьевич

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Андрей Юрьевич wrote:

LoDa wrote:
[....При том же при чем и КТ.....

Ну, если для вас это одно и то же.

LoDa wrote:
[....как по мне гораздо проще и информативнее отправить пациента на УЗИ.....

Охотно верю. Не только вам. Многим проще направить, чем...

Хорошо, что есть те немногие, которым чем... несложно сделать. С остротами у вас так себе(

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Коллеги, тут и без УЗИ видно, что жидкость в плевральной полости присутстсвует. И я опять в своём репертуаре, высказав совершенно неожиданное для Вас мнение . И не надо на меня орать. Увидев молодую красивую девушку с имплантами в груди, да ещё с гидротораксом, да ещё с усиленным лёгочным рисунком ( а режим ведь"жёсткий", -Вы обратили внимание? И он просто "съел" двустороннюю периваскулярную инфильтрацию. Да ещё " обозначены" бронхопульмональные  лимфоузлы.) я бы не исключила ни ВИЧ, ни твс. А двустороннюю пневмонию и гидроторакс смело бы написала. Поспрашивайте прицельно сами больную. Могу ошибаться.smiley И даже рада это делать. Но не так часто.

Татьяна Холод аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 04.06.2014 - 22:28
Публикации: 355

Спасибо всем за обсуждение.

m1shka аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2013 - 16:08
Публикации: 17

Слева ателектаз нижней доли левого легкого?

Кларов

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

LoDa wrote:
[....как по мне гораздо проще и информативнее отправить пациента на УЗИ...

Андрей Юрьевич wrote:
....Охотно верю. Не только вам. Многим проще направить, чем....

Хорошо, что есть те немногие, которым чем... несложно сделать. С остротами у вас так себе(

Какие остроты? Сугубая реальность.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

Не думаю, что импланты м/ж, верхние контуры не видны, просто большая грудь. Про "неискренние" (с) корни и настроженность в плане ВИЧ и ТВС согласен.

Андрей Юрьевич

urievich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.07.2015 - 07:42
Публикации: 428

Убедительных данных за жидкость не вижу. - норма.