Помогите разобраться где находится верхняя граница плеврального выпота.
До этого времени у нас писали что в латеральных отделах доходит до такого-то ребра(верхняя линия на картинке), а по среднеключичной до такого-то(нижняя линия). Мы руководствовались тем, что в источниках пишут: "Дугообразный характер расположения верхней границы эксудата (линии Дамуазо) обусловлен наименьшим сопротивлением распространения эксудата именно в боковых частях плевральной полости." А следовательно в боковых отделах жидкость затекает выше, а в средних ниже. Но тут прочитал в книге Хофера "Рентгенологическое исследование грудной клетки" следующее
Из этого следует, что в латеральных и в средних отделах плевральной полости выпот доходит до одного и того же уровня, а линия Дамуазо - это всего лишь эффект суммации а не отображение реального уровня жидкости. Это меня запутало. Решил провести эксперимент
. Взял 2 стакана, один с чаем(плевральная полость с выпотом), другой пустой(легкое). Пустой положил в стакан с чаем.
После небольшой обработке в фотошопе получилось что-то похожее на половину грудной полости с выпотом и линией Дамуазо.
Сопоставив картинку с эксперимента и рентгенограмму сделал вывод, что Хофер прав, а нижняя граница линии Дамуазо - ни что иное как нижний край поджатого жидкостью легкого, а не верхняя граница выпота в средних отделах грудной полости.
А каково Ваше мнение, уважаемые коллеги?
Вы правы уважаемый Игорь Иванович!
Да, граждане РФ, в ближайшее время будут избирать своего Президента, правда, не так, как в СССР.
Да, большинство граждан РФ связывают свою будущность, будущность своих детей со стабильность, стабильностью, которая будет именно с В.В. Путиным.
«Болотная и Сахарова» – это не показатель, эти митинги – агрессия злобствующих и агрессивных, которые порой не понимают, что «сами творят». Известно, что «зло» всегда более агрессивно, чем добро и безразличие, а, следовательно, на вспышках зла, которые видны хорошо, правда, быстро сгорают, можно сделать определенные выводы, порой не верные.
Многие из старшего поколения прекрасно помнят годы демократии Бориса Николаевича Ельцина, и только с приходом Путина В.В. Россия стала подниматься, да и поднялась, сейчас есть с чем сравнить, возможно, многие забыли? Не буду вспоминать «долг Парижскому Клубу», который лег бы и на наших внуков, который, именно, Путин, а ни кто другой ликвидировал.
Да, у Путина всегда будет свой электорат, и это не клан и коррупционная связка, это большинство населения Российской Федерации. И не вина Путина и граждан в том, что «демократия» не смогла воспитать и выставить «своего визави» Путину. Кто может быть предложен в противовес Путину?
КТО?
Михаил Прохоров - миллиардер, который своими «музолями», кровью и потом заработал тойные миллиарды долларов? Прохоров, который желает всех заставить работать, удлинив рабочий день, и увеличить пенсионный возраст – это, по всей видимости из-за любви к простым гражданам.
Сергей Миронов, который до недавнего времени был третьим лицом в «табели о рангах» Российской Федерации – спикером Верхней Палаты (Палаты Лордов), странно Миронов ранее ничего не замечал, но вдруг прозрел…, прозрел почему, озарение вдруг, или собственный интерес?
Геннадий Зюганов, который имеет свой «возрастной электорат», который желает возрождения «светлого будущего»? Так, то «светлое будущее» и правители светлого будущего, недавно были вывернуты наизнанку, и та «изнанка» совсем не восхищает – «скорпионы в банке». После Большого Иосифа, каждый из скорпионов имел собственный, весьма четко очерченный интерес, который к простым гражданам, ну, не имел никакого отношения.
Владимир Вольфович – прекрасная натура, ярчайший «бренд» ЛДПР, без Жириновского, по всей видимости, об ЛДПээРе никто и не знал бы. Но, прекрасен Владимир Вольфович, грозящий всех посадить в тюрьму, и конечно, мы все верим, что пересев с «осла» на «тройку» как лидер, Россия галопом полетит вперед. Но, многим нравится Владимир Вольфович, дай Бог ему здоровья!
Конечно, основная масса граждан РФ проголосует за Владимира Путина и на мой взгляд – это правильно. Нет у других кандидатов такого политического веса и веры большинства граждан, чем Кандидату в Президенты Путипу.
Впрочем, это только мнение простого врача с глубокой российской периферии…
Вот только не надо влезать во внутренние дела нашего государства! Избирать президента будут граждане России и без указки кого бы то ни было. И попытка сделать Болотную вторым майданом незалежности в России не состоится. Меньше читайте либерастической прессы, Путин действительно пользуется огромной поддержкой. Меня, работника государственной организации, никто и никогда не склонял голосовать за ЕдРо или Путина, не предлагал никаких денег за "правильный" голос, не сгонял на митинги в поддержку действующей власти, это все бредни западной пропаганды. И пусть я не во всем согласен с нынешней политикой российского руководства, но я отчетливо понимаю, что никакой альтернативы на сегодняшний день Путину НЕТ!
Да, и не надо ставить знак равенства между партией и её лидером. Многие граждане, которые не голосовали за ЕР, по тем, или иным причинам, будут голосовать за Путина.
Электорат четко разделяет "партию" и её "лидера"...
1. Где Вы увидели попытку влезть в дела вашего государства, уважаемый Борис Юрьевич? Избирайте кого хотите - ваши проблемы.
2. Но и нам рот не затыкайте, это что же - мы не имеем права ни давать прогноз на ваши выборы, ни иметь собственное мнение на этот счет? Значит Вы и ваш президет - имеете право говорить о наших проблемах, а мы о ваших - не имеем? Интересно выходит....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Конечно, говорить надо и нужно.
По всей видимости, уважаемый Виктор Григорьевич, Президент Медведев Д.А. сказал нечто оскорбительное, что ранит чувства наших братьев - коллег, проживающих на Украине?
Я должен сказать, что в большинстве случаев, мы общаемся более корректно, чем отдельные политики, и это не имеет отношения ни к руководству Украины, ни к руководству России.
Уважаемый, Валентин Львович!
Вы правы, нам не стоит брать пример с руководства, их отношения - это их отношения, наши - наши. А посему экраполировать их на сайт лично я не намерен))), чего, вобщем то, и уважаемому Борису Юрьевичу желаю. Поскольку аудитория здесь международная, то следует с равной долей уважать как российского орла, так и украинский трезубец - это о первопричине.
А что сказал Д.А. Медведев...или что кому позволил сказать - это дело не рентгенологов, а политиков.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Да, простые граждане трёх республик - Россия, Украина и Белоруссия всегда были есть и будут братьями славянами. Порой корни наши переплетены - не разобрать... А, триумвират - Ельцин, Кравчук и Сушкевич, по всей видимости, не руководствовались благом для граждан, а просто захотели побыть "королями", а что сделали "короли", то каждый почувствовал на своей шкуре...
Вот по-сему, многие россияне и видят единого достойного кандидата в Президенты - Владимира Владимировича Путина, видят и надеются...
Сие меня лично не касается.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Глубокоуважаемый Виктор Григорьевич! А не можете ли Вы дать мне ответ на простой, как я считаю, вопрос: почему среднестатитического россиянина внутренняя политика Украины интересует не более, чем проблемы Берега Слоновой Кости, тогда как среднестатический украинец весьма озабочен результатами выборов президента России? Я не собираюсь поднимать национальный вопрос, мне он реально не интересен. Вы, т.е. граждане независимой Украины, имеете полное право обсуждать возможные результаьты президентских выборов в России, но не навязывать нам, россиянам, свое мнение о них. И Президент Российской Федерации может рассуждать об украинских проблемах до тех пор, пока украинские граждане едут в Россию в поисках лучшей жизни, и пока украинская экономика зависит от российской, а не наоборот.
P.S.Думал хоть на этом ресурсе не будет политики... Не угадал.
1.Аналогично.
2.И каким бы ни было мое мнение разговор на эту тему продолжать не намерен, а то, не дай бог, его кому навяжу ))))), что за чушь, право....
3. Просьба к модераторам - удалить "политическую" часть ветки.
4. За сим позвольте откланятся. Спасибо за двухлетнее гостепримство.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Во как! От кого - кого, но от Виктора Григорьевича не ожидал! Обиделся? Зря!
Куда только не заводят линии Дамуазо
.
Андрей Юрьевич
Вы правы уважаемый Андрей Юрьевич!
Вот и я задумался..., куды пойти, куда податься...?
Мама то у меня из под Киева, из Белой Церкви, а папа - из Самары...
Такое количество флуда, флейма и оффтопики... А какая была интересная ветка до политикизма! Для демонстрации псевдополитических бицепсов надо б лишнюю часть темы перекинуть в иное место. Подальше от лучевой диагностики. Фи!
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Неоднозначно всё
А все началось с того "Гаврилы Принципа", высказавшего использование трезубца в качестве оружия с двуглавым...
Здравствуйте Игорь Иванович!
С учетом того, что я длительное время проработал в Харьковской области и застал времена Развала Союза, именно на Украине, знаю много народного, фольклёрного про "трезуб" и как, и для чего его можно использовать...
Но нам эта вся символика, и та, и другая - до самисенькой с...., так как наш символ широко интернациональный - "рентгеновская трубка"..., а национальность наша - "врачи лучевой диагностики"!
Виктор Григорьевич, верни-и-и-итесь! Это я Вас прошу, гражданин Казахстана)))).
Доктор-рентген! Если предыдущий спам не свел на нет Ваш интерес - у меня был период - скопия не работала, а торакальное отделение работало. Делал 2-3 снимка: один обычный, а второй - с максимальным наклоном в больную сторону с руками на поясе. По перемещению жидкости делали вывод о наилучшем месте пункции.
По-моему уже не актуально...
С уважением, А.В.Коробейников
Dr.Drug Спасибо. Но мне кажется что будет достаточно 2-х проекций. Ну может ещё на выдохе снимочек. А наклоны - это хорошо для диф диагностики осумкования.