Мальчик 8 лет.Жалобы:головная боль,боль в затылочной области и головокружение в течении 2 недель.Травму отрицает. Невролог направил на снимок с диагнозом:цервикалгия.нестабильность?
Для исследования шейных позвонков с функциональными пробами пациента усаживаем на стул боком к кассете. В положении разгибания туловище пациента наклоняем вперед так, чтобы линия, проходящая через теменной бугор и конец остистого отростка С7, была вертикальной. Кассета 18х24 установлена длинной стороной тоже вертикально, верхний ее край чуть выше ушной раковины. В положении сгибания туловище пациента наклоняем вперед так, чтобы линия, прходящая через затылочный бугор и конец остистого отростка С7, была горизонтальной, кассета распологается длинной стороной тоже горизонтально, передний ее край чуть кпереди от верхнего края ушной раковины. При такой укладке возможно точное диафрагмирование, облучение минимальное (при правильно настроенной диафрагме).
Ух эти неврологи! Пациент предъявляет жалобы на головные боли и/или головокружение, невролог тут же направляет его на на рентгенографию шейного отдела позвоночника в функциональных отведениях, а потом перенаправляет к ортопеду или вертебрологу, особо не затрудняя себя поиском других возможных причин указанных симптомов, кроме нестабильности ш.о.п. и синдрома позвоночной артерии.
Своим неквалифицированным в рентгенологии глазом нестабильности ш.о.п. на представленных снимках не вижу. По укладке и лучевым нагрузкам уважаемые коллеги уже высказались.
Ух эти неврологи! Пациент предъявляет жалобы на головные боли и/или головокружение, невролог тут же направляет его на на рентгенографию шейного отдела позвоночника в функциональных отведениях, а потом перенаправляет к ортопеду или вертебрологу, особо не затрудняя себя поиском других возможных причин указанных симптомов, кроме нестабильности ш.о.п. и синдрома позвоночной артерии.
Своим неквалифицированным в рентгенологии глазом нестабильности ш.о.п. на представленных снимках не вижу. По укладке и лучевым нагрузкам уважаемые коллеги уже высказались.
Ибо если на КТ головы (выполненном даже 2 раза в динамике) выявляются только признаки гидроцефалии, или вообще ничего, то чем неврологу для страховых компаний объяснить "остро возникшее головокружение, шаткость походки... и т.п..." и это входит в стандарты.
Ибо если на КТ головы (выполненном даже 2 раза в динамике) выявляются только признаки гидроцефалии, или вообще ничего, то чем неврологу для страховых компаний объяснить "остро возникшее головокружение, шаткость походки... и т.п..." и это входит в стандарты.
Причем тут стандарты, Док84? Лично я считаю, что такие снимки нельзя делать даже по направлению "Перелом ШОП, ДТП".
Потому что - это не снимки. Это иммитация снимков. По ним будет дана иммитация заключения, по которому будет назначена иммитация лечения.
Ибо если на КТ головы (выполненном даже 2 раза в динамике) выявляются только признаки гидроцефалии, или вообще ничего, то чем неврологу для страховых компаний объяснить "остро возникшее головокружение, шаткость походки... и т.п..." и это входит в стандарты.
Причем тут стандарты, Док84? Лично я считаю, что такие снимки нельзя делать даже по направлению "Перелом ШОП, ДТП".
Потому что - это не снимки. Это иммитация снимков. По ним будет дана иммитация заключения, по которому будет назначена иммитация лечения.
Впрочем, у вас, наверное, другая позиция.
Андрей Юрьевич, я не про этот случай. Я про то, почему неврологи часто направляют на Р - граммы ШОП взрослых людей. Про целесообразность назначения снимков ШОП у детей с такими симптомами и про технику снимка в данном случае ничего не скажу ибо с детьми не работаю, мой контингент процентов на 80 - бабушки и дедушки, а также всякие социально неблагополучные товарищи
...я не про этот случай. Я про то, почему неврологи часто направляют на Р - граммы ШОП взрослых людей. Про целесообразность назначения снимков ШОП у детей с такими симптомами и про технику снимка в данном случае ничего не скажу ибо с детьми не работаю...
А я, уважаемый Doc84, именно про этот случай. Я работаю с детьми (ортопедом, а не рентгенологом). Наиболее часто выявляемый рентгенологический признак по функциональным рентгенограммам ш.о.п. у детей - "лестничная нестабильность" (настолько частый, что у меня возникает вопрос, не является ли это вариантом нормы). При этом шейный отдел клинически может быть интактным, а снимки выполняются именно из-за жалоб на головные боли и головокружения. На втором месте по частоте среди результатов функциональных снимков ш.о.п. - норма. Аномалии выявляются довольно редко, да особо и не нужны для их диагностики именно функциональные снимки. Рентгенологические признаки дегенеративно-дистрофических изменений именно в шейном отделе позвоночника не выявляются даже у подростков 17 лет, готовящихся к переводу во "взрослую" поликлинику (за 18 лет работы ортопедом в детской поликлинике не помню ни одного протокола рентгенограммы с описанием признаков остеохондроза ш.о.п., за исключением уже упомянутой нестабильности).
Про неврологические стандарты обследования детей надо будет уточнить, а вот требования консультантов ("вам неправильно сделали снимки в поликлинике, нужны функциональные") - это проблема.
А я, уважаемый Doc84, именно про этот случай. Я работаю с детьми (ортопедом, а не рентгенологом). Наиболее часто выявляемый рентгенологический признак по функциональным рентгенограммам ш.о.п. у детей - "лестничная нестабильность" (настолько частый, что у меня возникает вопрос, не является ли это вариантом нормы).
[/quote]
Где-то читал (к сожалению, не могу найти источник), что у детей и даже молодых людей возможны смещения в пределах 4 мм в ШОП в норме в нескольких сегментах
Где-то читал (к сожалению, не могу найти источник), что у детей и даже молодых людей возможны смещения в пределах 4 мм в ШОП в норме в нескольких сегментах
снимки
Олеся
Это вопрос или демонстрация переоблучения ребенка?
Андрей Юрьевич
Да ..........а уж!!!!!!!!!!!!
Для исследования шейных позвонков с функциональными пробами пациента усаживаем на стул боком к кассете. В положении разгибания туловище пациента наклоняем вперед так, чтобы линия, проходящая через теменной бугор и конец остистого отростка С7, была вертикальной. Кассета 18х24 установлена длинной стороной тоже вертикально, верхний ее край чуть выше ушной раковины. В положении сгибания туловище пациента наклоняем вперед так, чтобы линия, прходящая через затылочный бугор и конец остистого отростка С7, была горизонтальной, кассета распологается длинной стороной тоже горизонтально, передний ее край чуть кпереди от верхнего края ушной раковины. При такой укладке возможно точное диафрагмирование, облучение минимальное (при правильно настроенной диафрагме).
С уважением. Ильич.
По всей видимости исследование проведено на флюорографе?
нестабильность? - это вопрос невролога или автора ветки - не понятно.
С Уважением, Дмитрий.
Ух эти неврологи! Пациент предъявляет жалобы на головные боли и/или головокружение, невролог тут же направляет его на на рентгенографию шейного отдела позвоночника в функциональных отведениях, а потом перенаправляет к ортопеду или вертебрологу, особо не затрудняя себя поиском других возможных причин указанных симптомов, кроме нестабильности ш.о.п. и синдрома позвоночной артерии.
Своим неквалифицированным в рентгенологии глазом нестабильности ш.о.п. на представленных снимках не вижу. По укладке и лучевым нагрузкам уважаемые коллеги уже высказались.
Мрак.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Ибо если на КТ головы (выполненном даже 2 раза в динамике) выявляются только признаки гидроцефалии, или вообще ничего, то чем неврологу для страховых компаний объяснить "остро возникшее головокружение, шаткость походки... и т.п..." и это входит в стандарты.
Причем тут стандарты, Док84? Лично я считаю, что такие снимки нельзя делать даже по направлению "Перелом ШОП, ДТП".
Потому что - это не снимки. Это иммитация снимков. По ним будет дана иммитация заключения, по которому будет назначена иммитация лечения.
Впрочем, у вас, наверное, другая позиция.
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич, я не про этот случай. Я про то, почему неврологи часто направляют на Р - граммы ШОП взрослых людей. Про целесообразность назначения снимков ШОП у детей с такими симптомами и про технику снимка в данном случае ничего не скажу ибо с детьми не работаю, мой контингент процентов на 80 - бабушки и дедушки, а также всякие социально неблагополучные товарищи
Не удалось увидеть нестабильности
Не нам судить…
А я, уважаемый Doc84, именно про этот случай. Я работаю с детьми (ортопедом, а не рентгенологом). Наиболее часто выявляемый рентгенологический признак по функциональным рентгенограммам ш.о.п. у детей - "лестничная нестабильность" (настолько частый, что у меня возникает вопрос, не является ли это вариантом нормы). При этом шейный отдел клинически может быть интактным, а снимки выполняются именно из-за жалоб на головные боли и головокружения. На втором месте по частоте среди результатов функциональных снимков ш.о.п. - норма. Аномалии выявляются довольно редко, да особо и не нужны для их диагностики именно функциональные снимки. Рентгенологические признаки дегенеративно-дистрофических изменений именно в шейном отделе позвоночника не выявляются даже у подростков 17 лет, готовящихся к переводу во "взрослую" поликлинику (за 18 лет работы ортопедом в детской поликлинике не помню ни одного протокола рентгенограммы с описанием признаков остеохондроза ш.о.п., за исключением уже упомянутой нестабильности).
Про неврологические стандарты обследования детей надо будет уточнить, а вот требования консультантов ("вам неправильно сделали снимки в поликлинике, нужны функциональные") - это проблема.
А я, уважаемый Doc84, именно про этот случай. Я работаю с детьми (ортопедом, а не рентгенологом). Наиболее часто выявляемый рентгенологический признак по функциональным рентгенограммам ш.о.п. у детей - "лестничная нестабильность" (настолько частый, что у меня возникает вопрос, не является ли это вариантом нормы).
[/quote]
Где-то читал (к сожалению, не могу найти источник), что у детей и даже молодых людей возможны смещения в пределах 4 мм в ШОП в норме в нескольких сегментах
Только не 4мм, а 3. Это Садофьева (см.)
Андрей Юрьевич