МКБ левой почки

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент, с клиникой МКБ, сделаны снимки на 10 и 30 минуте. как понять выявленные изменения?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/1765/20022013578_0.jpg?itok=P5pWlniL
ID:26571
Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Затёк контраста за пределы ЧЛС. 

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Владимир Владимирович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.12.2012 - 02:17
Публикации: 200

Любовь С. wrote:
Затёк контраста за пределы ЧЛС. 

+ неполное удвоение?

Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим.
nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

и удвоение и экстравазаты

Paolo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.09.2009 - 20:07
Публикации: 73

Спасибо большое!smiley

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Вот насчет экстравазатов... Скопление контраста за пределами СОСУДИСТОГО русла. Или нет?

С уважением, smiley

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1196

Думаю, нет. Именно за пределы ЧЛС - ведь в сосудистом русле концентрация контрастного вещества значительно ниже. Возможно, это пиело-венозные рефлюксы?

С уважением. Ильич.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Dr.Yllich wrote:

Думаю, нет. Именно за пределы ЧЛС - ведь в сосудистом русле концентрация контрастного вещества значительно ниже. Возможно, это пиело-венозные рефлюксы?

Доброго времени суток! Что здесь выход контраста за пределы ЧЛС - я уверен и согласен с пред.постами.

По поводу экстравазатов спросил теоретически и терминологически: правомерен ли термин "экстравазат" в случае выхода контраста за пределы ЧЛС (а не сосуда)?

С уважением, smiley

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Думаю, что с точки зрения академизма это состояние нельзя называть экстравазатом. Это затек контрастного вещества за пределы просвета органа - как признак разрыва (перфорации). Наблюдение редкое...

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

Думаю, что с точки зрения академизма это состояние нельзя называть экстравазатом. Это затек контрастного вещества за пределы просвета органа - как признак разрыва (перфорации). Наблюдение редкое...

Спасибо, Анатолий Владимирович!

С уважением, smiley

Paolo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.09.2009 - 20:07
Публикации: 73

хочу добавить что через 4 часа этого затёка уже не было, было просто контрастирована ЧЛС, узнаю завтра результаты УЗИ, напишу

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Paolo wrote:

хочу добавить что через 4 часа этого затёка уже не было, было просто контрастирована ЧЛС, узнаю завтра результаты УЗИ, напишу

В таком случае хотелось бы услышать "клинику МКБ" конкретного пациента, температуру, и не было ли у него под спиной при первой серии урограмм пеленки, мокрой от контраста. 

А кстати, ЧЛС через 4 часа все еще контрастирована? Где блок?

С уважением, smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Paolo wrote:

хочу добавить что через 4 часа этого затёка уже не было, было просто контрастирована ЧЛС

Уважаемый коллега!

Таких чудес не бывает!

И вопрос попутно.

Если это "внутривенка", то что это за такой ущербно - обрезанный снимок?

Где другая сторона, где мочеточники и мочевой пузырь? Или пациент инвалид без нижней части туловища?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Станиславович wrote:

 и не было ли у него под спиной при первой серии урограмм пеленки, мокрой от контраста. 

+1.

Приложения: 
21.20022013577_0.jpg22.20022013577_0a.jpg23.20022013578_0.jpg24.20022013578_0a.jpg
И.Бондаренко аватар
На сайте
Был на сайте: 7 минут 35 секунд назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9214

Это внутривенка или ретроградная. Если ретроградная То повредили ЧЛС. Значительная деформация чашек верхней группы, как ветки ивы. Хотелось увидеть снимки через 4 часа. Не думаю, что контраст на полотенце или простыне, его, что контрастом сверху поливали? Это, что за медработник который контраст может вылить мимо вены. Был опыт обследования больного после травмы, когда на УЗИ почка плавала в жидкости (как в бутылке), предположили разрыв ЧЛС. На операции подтвердилось. Внутривенку не делали. Поэтому хотелось услышать анамнез более подробный.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И.Бондаренко wrote:

Это внутривенка или ретроградная. Если ретроградная То повредили ЧЛС. 

Если ретроградная тогда понятно, что повредили...

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Медработники (и ситуации) бывают разные. На собственном опыте: и при в/в, и при ирригоскопии были случаи непонятных "затеков", которые потом оказывались артефактами персонала и ситуации - уронили ампулу, лаборант качнула грушу, чтобы воздуха не было в системе, а протереть забыла, что-то еще... А рентгенолог ищет, где затек.

Вроде автор четко сказал - внутривенка, и минуты обозначил. Если повредили стенку, да столько затекло - где оно?

Неплохо бы снимочки целиком, да и 4х часовой.

С уважением, smiley

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

Думаю, что с точки зрения академизма это состояние нельзя называть экстравазатом. Это затек контрастного вещества за пределы просвета органа - как признак разрыва (перфорации). Наблюдение редкое...

С вами нельзя не согласиться.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Paolo, если не трудно, прокомментируйте, плиз. Как-то непонятно все, что дальше с пациентом?

С уважением, smiley

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Алексей Станиславович wrote:

Paolo, если не трудно, прокомментируйте, плиз. Как-то непонятно все, что дальше с пациентом?

+1

С уважением, smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А в ответ - тишина...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

МКБ...в\в урография...разрыв?...никогда не слышал о подобном при просто МКБ (хотя теоретически допускаю, ведь может же быть спонтанный разрыв при гидронефрозе), а вобще то...что то тут "нечисто"...

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Похоже, и не внутривенка, судя по двум "обрезаным" снимкам (хотя и ретроградная делается нормальным обзорным снимком, хотя бы одной стороны). Да и порядок, наверное, обратный. Тогда логично... Какой-то здесь "косячок" и при проведении исследования, и при передаче информации - вот и тишина в ответ.

С уважением, smiley