Mts или чего другое?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Уважаемые коллеги, пожалуйста подскажите, какова природа данного диссеминированого процесса? Снимки все пленочно-фотографированные, сразу прошу прощения за качество.

Пациентка 1940г.р. Флюорографически выявлена в 2006году. В 2007 году консультирована в областном онкодиспансере, была сделана биопсия левого легкого. Онкологию не выявили, отправили домой под наблюдение в участковой больнице. Наблюдалась до 2012года, при ежегодной флюорографии в нынешнем году была выявлена отрицательная динамика, направлена в ООД.
Общее состояние удовлетворительное, жалобы на небольшие боли в подлопаточных областях. ОАК, ОАМ- норма, мокроты нет.

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/8.2012mts0a.jpg?itok=z7CT-cmi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/9.kkf2006.jpg?itok=DNEIrAAO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/10.kkf2006a.jpg?itok=rukAEiBx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/1.2008mts0.jpg?itok=Xeac4sZs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.2008mts0a.jpg?itok=7xxhuJYM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.02009mts0.jpg?itok=O501IN2g
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.2009mts0.jpg?itok=sk2oE3mn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.02009mts0a.jpg?itok=m-8tdZuP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.2009mts0a.jpg?itok=Inw3ZOfU
ID:19587
nastyachel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2012 - 17:17
Публикации: 43

на метастазы похоже

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

nastyachel wrote:

на метастазы похоже

С 2006 года? surprise

nastyachel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2012 - 17:17
Публикации: 43

Почему когда делали биопсию легкого  не дали заключение о нозологии диссеминированного процесса?

Dmitry GDM аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.02.2012 - 06:49
Публикации: 44

Может паразитарное поражение легких? Цистицеркоз например?!

Лукаш аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.03.2010 - 13:28
Публикации: 47

6 лет с метастазами? Нет, не слышал.

Интересно все-таки знать заключение цитологов.

УЗИ брюшной полости делали?

Ой, больной, что-то мне ваш снимок не нравится. Но ничего - щас мы в Фотошопе все подправим.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Результат биопсии пациенту не сообщили. Сказали, мол нет нашего и все. В выписке написано "вторичное поражение легких без выявления первичного очага" с рекомендацией наблюдения и все (какого характера вторичное поражения, что за первичный очаг?????). Забыл сообщить так же, что никакого лечения пациентка не получала.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Два последних снимка без даты - ККФ за 2006год.

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Побединский Михаил Александрович wrote:

Результат биопсии пациенту не сообщили. Сказали, мол нет нашего и все. В выписке написано "вторичное поражение легких без выявления первичного очага" с рекомендацией наблюдения и все (какого характера вторичное поражения, что за первичный очаг?????). Забыл сообщить так же, что никакого лечения пациентка не получала.

Ну так это - "метастазы, неизвестно откуда"

Лукаш аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.03.2010 - 13:28
Публикации: 47

Nela wrote:

Побединский Михаил Александрович wrote:

Результат биопсии пациенту не сообщили. Сказали, мол нет нашего и все. В выписке написано "вторичное поражение легких без выявления первичного очага" с рекомендацией наблюдения и все (какого характера вторичное поражения, что за первичный очаг?????). Забыл сообщить так же, что никакого лечения пациентка не получала.

Ну так это - "метастазы, неизвестно откуда"

Ну да. То что называют TxN0M1.

"нет нашего и все" и "вторичное поражение легких без выявления первичного очага" противоречит друг другу.

Вобще в таких случаях надо повторную пункцию делать.

Хотя опять же - за 6 лет хороший рак вылез бы.

Ой, больной, что-то мне ваш снимок не нравится. Но ничего - щас мы в Фотошопе все подправим.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Ну тогда получается, что пациентку просто успокоили, отправили домой грубо говоря умирать, а она такая вредная, что этого делать никак не собирается, и живет не жалуясь?

Лукаш аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.03.2010 - 13:28
Публикации: 47

"Всё в порядке" на словах и суровый диагноз в официальной выписке - такое бывает в практике онкологов.

Желательно с родственниками поговорить - обычно полную информацию сообщают им.

Ой, больной, что-то мне ваш снимок не нравится. Но ничего - щас мы в Фотошопе все подправим.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

От мужа вообще ничего вразумительного не добился.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

многоликий саркоидоз. Если окажется саркоидоз, то случай достоин публикации и обсуждения. Жаль, что толпы потребителей нашего сайта от 80 до 100 чел  ежедневно не высказываются.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А. биопсию делали в ООД областного центра?

Насколько мне известно, Ваш ООД (в областном центре) пользуется определенным авторитетом.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Nikolas wrote:

многоликий саркоидоз. Если окажется саркоидоз, то случай достоин публикации и обсуждения.

+1

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Nikolas wrote:

многоликий саркоидоз. Если окажется саркоидоз, то случай достоин публикации и обсуждения. Жаль, что толпы потребителей нашего сайта от 80 до 100 чел  ежедневно не высказываются.

Очень с Вами согласна. Метастазы можно отбросить за давностью случая. А вот первая мысль у меня возникла именно о сракоидозе

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

многоликий саркоидоз

 

1.s.slayd82.jpg

1.s.slayd82.jpg50.73 кб 

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Коллеги на работе тоже саркоидоз предполагали.

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

А если это что-то доброкачественное, но в большои количестве, слишком уж ровные тени все какие-то?

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Доброкачественное с такой диссеминацией?!!surprise Да не-е-ет!

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. биопсию делали в ООД областного центра?

Насколько мне известно, Ваш ООД (в областном центре) пользуется определенным авторитетом.

Да, Валентин Львович, биопсию в областном делали. Тогда может рекомендовать проконсультироваться в областном тубдиспансере?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Имеет смысл. Стекол, я понял не найти?

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Скорее всего нет. А на повторную биопсию вряд ли согласятся...

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

Фаина wrote:

Доброкачественное с такой диссеминацией?!!surprise Да не-е-ет!

Я не знаю, опыта мало, амбиций много! Тогда что это? Саракаидоз? За столько лет была бы еще клиника, поражение других органов! Онко? Тоже не вариант! Фтизис? За столько лет он не убил бы только с очень мощным иммунитетом! Что это?

doktor-rentgen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.07.2010 - 20:56
Публикации: 640

Ну до кучи можно добавить эхинококкоз. Хотя и фокусы маленькие как для эхинококкоза.

Из книги Линденбратена, Наумова "Медицинская рентгенология" Алгоритм диф. диагностики при синдроме круглой тени

Приложения: 
bezymyannyy.jpg
sema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.09.2010 - 08:39
Публикации: 233

В 2006г,  мне кажется корни были широковаты, а в последующие годы уплотнились и 2012г снова прореагировали. В онко такие волны не возможны, а саркоидоз может(настоящего спец. лечения нет).

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.05.2011 - 20:06
Публикации: 218

Лейомиоматоз?

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.05.2011 - 20:06
Публикации: 218

Данный патологический процесс характеризуется опухолеподобным разрастанием гладких мышечных волокон в лимфатических и кровеносных сосудах легких, лимфатических узлах, мелких бронхах и бронхиолах с образованием большого количества мелких кист («сотовое легкое», «мелкокистозное легкое»).

При микроскопическом исследовании препаратов ткани выделяют две особенности: пролиферацию гладкомышечных волокон и деструктивные изменения альвеол, стенок кровеносных и лимфатических сосудов.

Гиперплазия гладкомышечных элементов происходит в различных отделах легочной паренхимы: в межальвеолярных перегородках, по ходу бронхиол, мелких бронхов, кровеносных и лимфатических сосудов. В одних участках легочная ткань полностью утрачивает свою структуру, в других паренхима легких остаётся практически не измененной. В синусах лимфатических узлов возможны разрастания гладкомышечных элементов.

Рентгенологическая картина лейомиоматоза легких проявляется наличием в легочной ткани неоднородных очагов и фокусов уплотнения с четкими контурами (Рис.1.) число и размеры, которых могут постепенно увеличиваться.

Рис. 1. Лейомиоматоз легких.
Обзорная рентгенограмма органов грудной клетки. В легких с обеих сторон преимущественно в нижних отделах множественные разных размеров фокусы уплотнения, неоднородной структуры, с четкими контурами.

Рис. 2. Обзорная рентгенограмма органов грудной клетки в динамике через 4 года. В средних и нижних отделах легких увеличилось количество и размеры фокусов. Структура более крупных фокусов неоднородная.

Рис. 3 а,б.
Компьютерные томограммы легких. В обоих легких множественные очаги и фокусы уплотнения разных размеров с четкими контурами. В толще неоднородной структуры фокусов выявляются неправильной формы полостные образования.

Эту форму лейомиоматоза следует дифференцировать с метастатическим процессом в легких. Поэтому гистологическое подтверждение диагноза при открытой биопсии легкого является важным условием верификации диагноза.

Приложения: 
0_451c5_71946b23_xl.jpg0_451c6_20960faa_xl.jpg0_451c7_74a9304d_xl.jpg0_451c8_cb65bfbf_xl.jpg
Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Встречал подобную картину при липоматозе.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dr.Akulla wrote:

Лейомиоматоз?

Может быть.

Уважаемый коллега!

То я ссылкой похулиганил. У нас есть договоренность с ДМН Алексеевой Т.Р. о публикации части её материалов на нашем сайте.

 

http://www.radiomed.ru/publications/ogk-limfangiomiomatoz-limfangioleiomiomatoz

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

в любом случае метастазы полностью исключить нельзя ,даже при отсутствии первопричины !!!исключить все гранулематозы ,да и 1 очередь гранулематоз вегенера (практически все полости обнаруживают центральный некроз!!!)и включить системные коллагенозы в д.диагностику -в первую очередь ревматоидный артрит с легочными проявлениями (для котого кстати характерен центральный некроз)+прогрессирующий фиброз,что не характерно для онкологии!!!.в обязательном порядке кт грудной и брюшной полости -если не нашли онкологию тогда-это не означает ,что ее нет сейчас+да и процесс может протекать паралельно!!!!!!

арти аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.02.2012 - 11:23
Публикации: 490

Неслыханно, чтобы метастазы сидели 6 лет indecision

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

федя wrote:

исключить все гранулематозы ,да и 1 очередь гранулематоз вегенера (практически все полости обнаруживают центральный некроз!!!)

По всей видимости, при гранулематоза Вегенера такая картинка могла бы иметь месть быть. Но, с трудом верится, что в течение 4-х лет она была бы стабильна.

Приложения: 
1.grrr_.slayd43.jpg
Almo аватар
На сайте
Был на сайте: 19 минут 47 секунд назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Скорее всего, это не метастатическое поражение лёгких т.к. очень большая давность заболевания (6 лет!), но в медицине всё бывает!...Видел сходную скиалогическую картину, при паразитаном поражении лёгких, у охотника, но трудно себе представить, что при этом не будет эозинофилии в анализе крови.Гранулематоз Вегенера, как правило сопровождается выраженной клиникой, которой в даннм случае нет. Какой-то прогрессирующий доброкачественный процесс с поражением лёгких.: либо лейомиоматоз (скорее всего),  либо саркоидоз ( надо посмотреть, нет ли поражения периферических лимфатических узлов ( с последующей их пункцией для верификации диагноза), а так же узловой эритемы). Показана РТК лёгких.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну, и чтобы уже все приличия соблюсти, по всей видимости в д/д ряд необходимо включить и артерио-венозные мальформации.

Лукаш аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.03.2010 - 13:28
Публикации: 47

Кстати, сегодня смотрел пациента, которому еще в далеком 2001 выставили диагноз рак простаты с метастазами в легкие (цитологически подтвержден).

В легких, конечно, живого места нету и кости все побитые склеротическими метастазами, но 11 лет!

Причем являлся пациент раз в 3-4 года.

Ой, больной, что-то мне ваш снимок не нравится. Но ничего - щас мы в Фотошопе все подправим.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Но ведь он поди, препараты принимает??? Там гормональные, и лечению хорошо подвержены, если не ошибаюсь.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

С областного туба пациентка вернулась вот с такими заключениями.

Приложения: 
vipisk.jpgvipiska.jpg
Almo аватар
На сайте
Был на сайте: 19 минут 47 секунд назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7863

Спасибо, за верификацию ( мы все должны к этому стремиться высавляя свой случай)! Понравились выражения : казённое учреждение, разновелике очаги...великий и могучий русский язык ! Жаль стерта надпись, где обозначена область( регион) в которой работают профессионалы своего дела.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Побединский Михаил Александрович wrote:

С областного туба пациентка вернулась вот с такими заключениями.

Здравствуйте Михаил Александрович!

А, Ваше субъективное мнение и видение по поводу "заключений"?

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Здравствуйте, Валентин Львович.

Поначалу так же думал о саркоидозе, но супротив гистологии не попишешь. Запомнил хорошенько случай на будущее, что мол, такое имеет место быть. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

 

Склерозирующая гемангиома легких - доброкачественная опухоль, впервые описана A. Libow и D.S. Hubbel в 1956 г. Авторы считали, что опухоль происходит из эндотелиальных клеток сосудов. Иногда ее относят к гамартомам, не исключают врожденный вариант патологии. Иногда ее относят к внутрисосудистой склерозирующей бронхоальвеолярной опухоли. В зарубежной литературе к 1993 г. описано 300 наблюдений (84% женщин и 16% мужчин) склерозирующей гемангиомы легких. Синонимы опухоли - пневмоцистома, склерозирующая ангиома, фиброксантома, сосудистая эндотелиома, альвеолярная ангиобластома.

Заболевание чаще протекает бессимптомно (в 50-90% наблюдений по данным разных авторов), иногда обнаруживают кровохарканье, боли в грудной клетке. Возраст больных - от 7 до 83 лет (средний возраст 45 лет). В литературе описано 13 наблюдений этого заболевания улиц моложе 20 лет. Наибольшая продолжительность заболевания без оперативного лечения составляет 30 лет.

Чаще опухоль имеет вид округлого или овального узла плотной консистенции, с четкой границей, размерами от 0,4 до 8,2 см в диаметре (в среднем 2,8 см), встречаются очаги обызвествления. Опухоль растет медленно и поражает преимущественно нижние доли легких (29% всех локализаций). Диффузный вариант опухоли описывают у 5% пациентов. Выделяют четыре гистологических типа строения опухоли: солидный (32%), папиллярный (28%), геморрагический (38%), склерозирующий (2%). 

 

Чаще всего микроскопически опухоль представлена различными участками с зонами с преобладающим клеточным типом, папиллярным строением, сочетанием клеточного и фиброзного типа, с образованием гемангиоматозных структур. Довольно часто в опухоли можно наблюдать инфильтрацию лимфоцитами, плазматическими и тучными клетками.

Опухолевые клетки обычно среднего размера, имеют округлые, овальные или слегка вытянутые ядра с сетчатым хроматином, центрально расположенными незаметными ядрышками, небольшим ободком эозинофильно окрашенной цитоплазмы. Границы клеток обычно нечеткие. Клетки обычно образуют папиллярные структуры, которые располагаются на границе между гемангиоматозными очагами и очагами кровоизлияний. Иногда опухолевая ткань покрыта слоем кубоидальных или плоских клеток. При иммуногистохимическом исследовании обнаруживают цитокератин, эпителиальный мембранный антиген, виментин, встречается щелочная фосфатаза.
Прилежащая к опухоли паренхима легких сдавлена, однако капсулы опухоль не имеет.

Прогноз опухоли благоприятный. Следует дифференцировать ее от воспалительной псевдоопухоли. 

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

информацию уважаемый Валентин Львович!. Ранее такую патологию не встречал.  Коллеги, была ли у кого подобная патология в практической работе?  Поделитесь. Nik

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я тоже такой патологии не встречал.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Интересное и поучительное наблюдение.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Много интересного Михаил Александрович, в своё время, выставил.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

К сожалению, заключение: "This image  failed  to load". Что на выходе-то оказалось? Множественные склерозирующие гемангиомы?

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Миргалина wrote:

К сожалению, заключение: "This image  failed  to load". Что на выходе-то оказалось? Множественные склерозирующие гемангиомы?

+1

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4548

почему хорошие коллеги уходят с сайта. вот в чем вопрос.с украиной ясно. им с ватниками, колорадами и ордой негоже общаться. высшая расса. арийцы.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Nikolas wrote:

почему хорошие коллеги уходят с сайта. вот в чем вопрос.с украиной ясно. им с ватниками, колорадами и ордой негоже общаться. высшая расса. арийцы.

Тех слов, где есть хоть капля яда, и в шутку говорить не надо.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©