Мужчина с жалобами на головную боль.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина с жалобами на головную боль.

Изображение  Изображение  Изображение

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

Остеома лобной пазухи справа, если судить по букве. Перекрыт выходной отдел, пазуха герметична, при изменениях атмосферного давления возникает чувство распирания. Слева пристеночно утолщена слизистая, преимущественно в скуловой бухте.

Век живи - век учись...

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1155

Тень в области дна лев. лобн. пазухи. Остальное в компетенции оториноларинголога Клёвый

Зри в корень!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Анна Горлина: "Остеома лобной пазухи справа, если судить по букве".

Можно согласиться с мнением уважаемой коллеги, если проанализировать рентгенограммы сделанные в прямой проекции в лобно-носовом положении. НО... вот контур правой орбиты в верхнем медиальном отделе мне не нравится, ну очень.

ИзображениеИзображение

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Но вот если проанализировать изображения, произведенные в носо-подбородочном положении диагноз остеомы становится сомнительным с учетом неоднородности  тени в лобной пазухе.

ИзображениеИзображение

Ну, никак мне не нравится контур верхнего медиального края правой орбиты и неоднородность тени приведенного затемнения.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Поздняков Сергей аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.06.2008 - 16:33
Публикации: 125

Согласен с ВЛ по поводу контуров орбиты. Эсть ли экзофтальм? Нарушение зрения? Есть ли СКТ-МРТ исследования? Бывают такие хиазмально-селлярные опухоли, что "мама-не горюй". Мало информации. Где боковые снимки?

(Остеома?.. Возможно остеома... Гм...)

Слайды! Слайды!

"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

А мне кажется, что на верхнюю стенку орбиты распространяется расширяющаяся лобная пазуха. Которая увеличивается в объеме за счет повышения давления в ней, которое возникает из-за перекрытия выходного отверстия, которое закрывает остеома! Смеётся В доме, который построил Джек!

Век живи - век учись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На нашем уровне - "уровне ЦРБ" эта ситуация довольно хорошо решаема при проведении линейной томографии фронтальной пазухи в прямой проекции. 1-2 среза и прослемы "сняты", что кстати делаем нередко.

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

Подождем, как разрешится ситуация на уровне д-ра Марио.

Век живи - век учись...

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1155

>>Ну, никак мне не нравится контур верхнего медиального края правой орбиты и ...

>>Эсть ли экзофтальм? Нарушение зрения?

>>А мне кажется, что на верхнюю стенку орбиты распространяется расширяющаяся лобная пазуха.

Че та я себя здесь чувствую каким-то ... с ограниченной фантазией Хмурый

Зри в корень!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Марио! А как расценивать помеченное стрелками?

ИзображениеИзображение

Конечно можно было-бы отметить и повышение прозрачности гайморовой полости и ячеек.

ИзображениеИзображение

Поздняков Сергей аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.06.2008 - 16:33
Публикации: 125

Опять "щелчок по носу"? Зачем Вам, уважаемый Валентин Львович, через раз подчеркивать свою "ЦРБ-шность" и "бравировать" ею? Я Вас настолько сильно зацепил когда-то? Я не понимаю. Вы талантливый радиолог со стажем, человек, который организовал свое отделение и содержит его в образцовом порядке (я это лично видел), за что я Вас безмерно уважаю. Ну да ладно...

Прошу прощения за офтоп.

Ну и по теме. На представленных снимках нет даже боковой проекции. Гадать о природе "образования" можно очень долго, можно поломать тысячи копий. По шкале Хаунсфилда не измерить, сбоку не посмотреть...

Хорошо. Я бы написал так.

На представленных рентгеногаммах черепа в прямой проекции в лобной пазухе справа определяется дополнительное объемное образование повышенной плотности (в отношении к костям черепа как 12), запоняющее собой нижне-медиальное пространство пазухи. Четко дифференцировать границы образования в отношении к стенкам правой орбиты и костным структурам решетчатого лабирита не представляется возможным.

Заключение: Объемное образоване лобной пазухи справа.  Рекомендовано МР-томография.

"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей! Ну что Вы такое говорите. Да никто меня не цеплял, а если цепляют, то я совершенно не реагирую, особенно в последнее время. Вопрос был к Доктору Марио: "Марио! А как расценивать помеченное стрелками?"

Поздняков Сергей аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.06.2008 - 16:33
Публикации: 125

Валентин Львович, возможно погорячился (цыганская кровь:)). Прошу прощения если обидел Вас.

Вообще, в принципе, постановка задачи от др. Марио некоректна. Но об этом я писал.

Линейная томография в данном случае, по моему мнению, приведет  заключению: "стенка првой орбиты разрушена (не разрушена) и проч...."

То что указано стрелками понятно сразу. Есть "масс-эфект". Структуры смещены книзу и оттдавлены вправо.

"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Да здравствует "цыганская кровь", которая не позволит Вам стать "равнодушным"!

Поздняков Сергей аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.06.2008 - 16:33
Публикации: 125

Тут уж не поймешь, что лучше - "вспыльчивый" или "равнодушный". Но это офтоп :)))

 Тут главный Администратор рядом появился (тихо уходит в сумрак:)))))

"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

  Однако разыгрались фантазии на просторах РФ. Не хочется что-то цитировать: может прибавиться врагов. Из Северо-Западного угла нашего Отечества всё видится иначе.
  На рентгенограмме американского мужчины с жалобами на головную боль в лобной пазухе справа (если буква L означает лево) усматриваю гомогенное мягкотканное образование ~ 3х3см, расположенное пристеночно (по-видимому на передней стенке), прилежащее к медиальной, латеральной и нижней стенкам, с чётким дугообразно-ломаным верхним контуром. Состояние нижней стенки неясно (может быть полезна томограмма в 2х проекциях). Можно предположить периостальное наслоение.

  В остальном всё спокойно, имеются лишь дополнительные бухты в лобной и гайморовой пазухах справа.

  Последнее утверждение основано на двух обстоятельствах: 1) представлены две проекции (спасибо Dr.Mario) 2) рентгенограммы пересняты мобилой (Sony Ericsson) с пристойным разрешением 600х800 pixels – для снимков 13х18 вполне достаточно – что вызвало восторг у лучшей части общественности (спасибо Dr.Mario). Улыбается

  А ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ! Свиной Грипп на пороге! В соседней Финляндии уже появился. Практически – Ганибал у ворот!! Все бегом в аптеку за ремантадином, пока не кончился!!! Вопит 

  А кто не верит в «химию» – покайтесь: Армагеддон (пандемия) уже близко! Плачет

 

Неоднозначно всё

rentgengb1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.02.2009 - 23:02
Публикации: 290

Завтра поезд.... и...домой..домой.. за тысячу км. подальше от западной границыыыыы

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Чем "дальше от западной границыыыыы", тем ближе к восточноййййййййй! Подмигивает

Земля, говорят, – круглая. В нерешительности

Можно поискать необитаемый остров,... чтоб ни людей, ни свиней...  Смеётся

Неоднозначно всё

Поздняков Сергей аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.06.2008 - 16:33
Публикации: 125

Так-так-так... А где же боковая проекция? :)

 

(Гл.сан. врач России: "Если мы скажем, что нужно носить маски, то их действительно нужно носить...")))

"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"

rentgengb1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.02.2009 - 23:02
Публикации: 290

Насчет масок это врядли.... у нас страна "заскорузлая"  . Так как я живу на севере, этой зимой были жуткие морозы, а я сам склонен к простуде, поэтому поехал в магазин спецодежды... и купил себе теплую шапку под капюшон которая закрывает все кроме глаз... И вот я ее надел и пошел на работу, дошел до автобусной остановки встал. Чувствую все взгляды на меня как на дурочка...вот вам и маску носи. Кстати самое интересное люди сбились в кучу как пингвины и встали к ветруь спиной, а я стою один всторонке лицом к ветру и  нечувствую ничего.Улыбается Люди у нас трудные...

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2008 - 08:44
Публикации: 920

Приношу свои извинения за вынужденное молчание; благодарю всех за высказанное мнение. Пациент был успешно оперирован (Пациент был оперирован-при помощи эндоскопической техники); результаты морфологии у меня на руках.

Но для начала пару замечаний. Во-первых, это конечно не остеома; остеома должна иметь плотность костной ткани при рентгенографии, в нашем случае плотность явно уступает окружающим костным структурам. Как верно было подмечено, образование исходящее из верхних этмоидальных камер распространяющиеся на фронтальную пазуху; верхний свободный контур выпуклый. Образование имеет "масс эффект" (expandile pattern of growth), и как бы оттесняет lamina papryceae и медиальную стенку орбиты. Такие признаки типичны для ПОЛИПОВ. Указанные уважаемым Валентином Львовичем стрелками стенки синусов; является гипертрофией полостей параназальных синусов, или гиперпневматизацией (не знаю какой термин используется в русской литературе). Такая находка является вариантом анатомического строения; хотя в старых монографиях можно встретит ассоциации такой находки с опухолями; гипертиреозом и т.д.
Но обоснованного научного подтверждения нет; поэтому расценивается как вариант анатомического строения.


 Пациента взяли на эндоскопическое оперативное вмешательство на основании моего заключения, проигнорировав рекомендацию провести КТ, которое позволяет более точно определить распространение и анатомические особенности строения пара-назальных синусов. При эндоскопии образование удалили; заключение морфологов: полип.

В качестве примера; приведу другое наблюдение (КТ); весьма схожее с представленным выше случаем:

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение




А так выглядят полипы про эндоскопии:

Изображение  Изображение


Р-полипы.

Let me see...

radiographia.ru

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Весьма интересное наблюдение, достойные высших похвал иллюстрации.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Присоединяюсь. Гран Ку!

     НО. Полип рос из верхних этмоидальных камер во фронтальную пазуху. Есть вопрос: куда вводили эндоскоп, и можно ли при такой локализации полипа удалить его полностью? В нерешительности

Неоднозначно всё

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2008 - 08:44
Публикации: 920

Наверно можно, если удалили. ))) Я поинтересуюсь у наших ЛОР врачей. А если вспомнить анатомию, из верхнего носового хода мы попадаем в этмоидальные пазухи; дальше я так понимаю, дело "техники".

Let me see...

radiographia.ru

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Хмурый  К сожалению остался без ответа важный вопрос: "можно ли при такой локализации полипа удалить его полностью?". Удалить полип с видимыми размерами ~ 3х3см (это только в лобной) "имеет "масс эффект" (expandile pattern of growth)" и, следовательно, плотный, ригидный через верхний носовой ход целиком нереально. Можно предположить, что хирург-эндоскопист прямо «там» превращает полип в фарш – при этом оптика прибора марается кровью – ничего не видно, а тут ещё бумажная пластинка рядом! Впрочем это их проблемы, (наверняка и заработок выше). НО. Важен результат.
Невинность  А не можете ли Вы Уважаемый Dr. Mario показать туземной радиологической общественности контрольную рентгенограмму ППН (ОНП, ОНС), или результат иного метода контроля успешности эндоскопического оперативного вмешательства? Нет сомнения, что такой контроль неукоснительно выполняется в стране, прославленной как передовой медициной, так и могущественной юриспруденцией.

Неоднозначно всё

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1155

<<К сожалению остался без ответа важный вопрос: "можно ли при такой локализации полипа удалить его полностью?".>> Петрович, полипоз это патология системного характера в основе ее аллергия, имунные нарушения, часто сочетается с астмой, полипы всего лишь местное проявление, вот ссылка http://old.consilium-medicum.com/media/consilium/04_04/280.shtml. Болезнь хроническая, хирургическое вмешательство (полипотомия) не решает все проблемы болезни, полипы в большинстве случаев рецидивируют если не проводить соответствующую медикаментозную терапию (системные и местные кортикостероиды, антигистаминные препараты). Если такая терапия проводится грамотно и постоянно возможен регресс уже имеющихся полипов. Предполагаю, что если бы пациент попал к грамотному ринологу, знакомому с данной патологией, можно было бы обойтись без операции.

Зри в корень!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Очень интересный случай из "ранних", решил обновить его.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

2,5 года прошло. "Как молоды мы были..." И люди-то здесь все другие, кроме Главного рентгенолога да Петровича из Красной книги. И горизонт чист.

Неоднозначно всё